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Anonym
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Tagesnews
Das Ohr macht die Musik (durch Anonym)

Ohren, Ohren, Ohren… Ja, richtig gelesen! Dieses Mal hören wir ganz genau hin (ja, dieser Wortwitz musste sein) und stellen das Sinnesorgan Ohr ins Zentrum. Dies ist insofern berechtigt, denn wir hören ständig, das Gehör ist immer da und, unter normalen Umständen, ist es unser täglicher Begleiter...

Ansetzen möchte ich heute allerdings bei einer ganz spannenden These, die zurzeit in der Forschung heiß und kontrovers diskutiert wird. Die Ausgangslage? Das Ohr (und damit ist die Ohrform gemeint) „mache die Musik“. Will man dieser These glauben schenken, so ist also die Form ausschlaggebend dafür, was und wie gehört wird; auch, dass sich die Ohrform im Laufe des Lebens verändere, wirke mit und verändere die Hörwahrnehmung – so weit, so klar.

Auch dieses Mal muss ich euch vorneweg sagen: Ob die These stimmt, darüber vermag ich leider nicht zu urteilen. Aktuelle Studien laufen. Die bereits vorliegenden Ergebnisse sind nicht aussagekräftig genug, um die Aussage gegen Gegenthesen zu stützen. Trotzdem soll auf die Perspektive, die Form der Ohren zum Zentrum der Forschung zu machen, hier verwiesen werden. Außerdem werde ich, lustig wie ich bin, in nächster Zukunft darauf verweisen. Wenn beispielsweise jemand in einer heißen Diskussion meint, mir sagen zu müssen, dass ich leiser sprechen soll, entgegne ich ganz einfach mit: „Hast du ein Problem mit meiner Ohrform!?!?“ Oder auch in der Uni, wenn Kommilitonen darüber sprechen, wie toll es denn ist, absolut zu hören, dass ich aufgrund meiner Ohrform nicht dazu fähig bin. Die eigene Ohrform als Handicap zu betrachten, finde ich irgendwie witzig. Jaaaa, ich liebe Ausreden...

Und was ich auch liebe, sind schöne Übergänge: Absolut hören? Was ist das nochmal? Absoluthörende, das sind Menschen, die Töne sofort ohne Bezug zu Vergleichstönen einordnen können. Sprich: Sie hören einen Ton und können direkt sagen „Das ist ein Cis.“. Ziemlich cool, dieses Absoluthören, und wenn man sich so einige bekannte Musiker ansieht, merkt man auch schnell, irgendwie hängt die Fähigkeit absolut zu hören, mit genialer Musikbegabung zusammen. Immerhin waren the one and only Wolferl (aka W. A. Mozart), Johann Sebastian Bach, Beethoven oder auch Jimi Hendrix Absoluthörende (bzw. geht die Forschung bei einigen genannten Namen davon aus).

Die meisten – und dazu gehörst du mit hoher Wahrscheinlichkeit auch dazu – hören allerdings nur relativ. Das heißt, die Töne werden im Vergleich anderen Bezugstönen gedeutet. Sofern die Ausgangnote bekannt, ist es möglich die akustisch vernommenen Töne in Relation zu setzen. Diese Fähigkeit kann zweifelsohne trainiert werden, allerdings ist es nicht möglich, sich das Absoluthören im klassischen Sinne anzutrainieren. Also: das eigene Gehör kann, egal ob absolut oder relativ, geschult werden und vielerlei Informationen aufnehmen, allerdings kann kein absolutes Gehör antrainiert werden. Man hat es oder man hat es nicht...

Allerdings und das kann ich von Kollegen bestätigen, ist es nicht immer so nice, absolut zu hören. Falsch notierte Noten (also z.B. transponierte Stücke), oder diese eine Sängerin im Chor, die die Töne einfach etwas zu tief intoniert… – für eine relativ hörende Person werden diese Situationen keine (immensen) Auswirkungen haben, für absolut hörende Personen sind sie allerdings eine Qual.

Bezüglich des Entstehens des Absoluthörens geht man einerseits davon aus, dass Absolut- im Vergleich mit Relativhörenden besondere Strukturen im Hirn haben (hier grüßt herzlich der Hörkortex und das Stirnhirn/genauer: der dorsale Frontalkortex). Diese Strukturen bilden sich in einer frühen Lebensstufe heraus und bedingen die Tonverarbeitung. Töne werden wie Sprachlaute verarbeitet und können daher ähnlich kategorisiert werden. Hier könnte man daraus schließen, dass – falls in dieser frühen Phase die Verarbeitung geschult wird (und davon gehen auch einige Hörpädagogen aus) - dass das Absoluthören doch „gebildet“ wird. Allerdings gibt es auch andere Ansätze: hier sei grundsätzlich die Gedächtnisfunktion schuld, nur wenn eine absolut-effiziente Informationsverarbeitung möglich ist (und das sei angelegt), wäre es möglich, absolut zu hören. Was ich in diesem Kontext ganz besonders cool finde – ebendiese Befunde, die sich im Zusammenhang der Informationsverarbeitung, die bei Absoluthörenden ohnehin nahtlos funktioniert, werden bei älteren Menschen adaptiert, um die Hörleistung im Alter zu trainieren oder auch andere Hörbeeinträchtigungen entgegenzuwirken.

Zum Abschluss würde ich nun wieder gerne den Ball an euch zuspielen und euch fragen, ob es gewisse Geräusche und Gegebenheiten gibt, die ihr auditiv so gar nicht ertragen könnt (wie z.B. die quietschende Kreide an der Tafel)? Könntet ihr euch generell vorstellen, dass die Ohrform ausschlaggebend sein kann, wie und was man hört? Verstecken sich hier online vielleicht ein paar Absoluthörer*innen? Oder hört ihr alle – so wie ich – relativ? Lasst euch doch in den Kommentaren dazu aus. I freu mi.



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Kommentar zum Artikel Das Ohr macht die Musik.
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Anonym Schrieb auf 10-05 22:30:
Harley Schrieb:
Harley Schrieb:
DerMessias Schrieb:
DerMessias Schrieb:
h├Ą warte warte verstehe ned was hei├čt das jetzt ein absolutes geh├Âr zu haben?? weil was macht das f├╝r unterschied ob ich jetzt nur 1 note hab oder 2 zum vergleich weil dann k├Ânnte ich ja trotzdem die note nicht erfassen sondern halt nur das Intervall das zwischen den beiden Noten ist?
aber fast jeder (oder sagen wir "voll viele" der einigerma├čen irgendwas mit musik macht kann ja by ear spielen oder Leute die singen oder idk k├Ânnen ja auch die eine note singen und dann sagen yo das is ein c4 oder idk und dann wei├č man ja auch wie das klingt??? also was anderes wenn jetzt so 90 t├Âne ├╝bereinander gleichzeitig gespielt werden dann ok aber ein ton??
also falls du das wirklich kannst chapeau k├Ânnen ja mal ausprobieren ich spiele dir nacheinander t├Âne vor und du sagst mir welche t├Âne es sind
ernstgemeint!!
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Anonym Schrieb auf 10-05 22:27:
Harley Schrieb:
DerMessias Schrieb:
DerMessias Schrieb:
h├Ą warte warte verstehe ned was hei├čt das jetzt ein absolutes geh├Âr zu haben?? weil was macht das f├╝r unterschied ob ich jetzt nur 1 note hab oder 2 zum vergleich weil dann k├Ânnte ich ja trotzdem die note nicht erfassen sondern halt nur das Intervall das zwischen den beiden Noten ist?
aber fast jeder (oder sagen wir "voll viele" der einigerma├čen irgendwas mit musik macht kann ja by ear spielen oder Leute die singen oder idk k├Ânnen ja auch die eine note singen und dann sagen yo das is ein c4 oder idk und dann wei├č man ja auch wie das klingt??? also was anderes wenn jetzt so 90 t├Âne ├╝bereinander gleichzeitig gespielt werden dann ok aber ein ton??
also falls du das wirklich kannst chapeau k├Ânnen ja mal ausprobieren ich spiele dir nacheinander t├Âne vor und du sagst mir welche t├Âne es sind
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Anonym Schrieb auf 10-05 22:26:
Harley Schrieb:
DerMessias Schrieb:
h├Ą warte warte verstehe ned was hei├čt das jetzt ein absolutes geh├Âr zu haben?? weil was macht das f├╝r unterschied ob ich jetzt nur 1 note hab oder 2 zum vergleich weil dann k├Ânnte ich ja trotzdem die note nicht erfassen sondern halt nur das Intervall das zwischen den beiden Noten ist?
naja du bist nur dann absolut wenn du nen ton h├Ârst und instant sagen kannst was f├╝r ein ton is wenn du nach geh├Âr spielst - so wie du das schilderst - kannst du die intervalle nachvollziehen und dadurch die anderen t├Âne erfassen┬á

wenn du jz absolut h├Âren w├╝rdest w├╝rde es dich zb st├Âren wenn du ein b-instrument h├Ârst und die noten davon siehst weil die nicht zusammen passen┬á
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Anonym Schrieb auf 10-05 21:41:
DerMessias Schrieb:
DerMessias Schrieb:
h├Ą warte warte verstehe ned was hei├čt das jetzt ein absolutes geh├Âr zu haben?? weil was macht das f├╝r unterschied ob ich jetzt nur 1 note hab oder 2 zum vergleich weil dann k├Ânnte ich ja trotzdem die note nicht erfassen sondern halt nur das Intervall das zwischen den beiden Noten ist?
aber fast jeder (oder sagen wir "voll viele";) der einigerma├čen irgendwas mit musik macht kann ja by ear spielen oder Leute die singen oder idk k├Ânnen ja auch die eine note singen und dann sagen yo das is ein c4 oder idk und dann wei├č man ja auch wie das klingt??? also was anderes wenn jetzt so 90 t├Âne ├╝bereinander gleichzeitig gespielt werden dann ok aber ein ton??
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Anonym Schrieb auf 10-05 21:39:
DerMessias Schrieb:
h├Ą warte warte verstehe ned was hei├čt das jetzt ein absolutes geh├Âr zu haben?? weil was macht das f├╝r unterschied ob ich jetzt nur 1 note hab oder 2 zum vergleich weil dann k├Ânnte ich ja trotzdem die note nicht erfassen sondern halt nur das Intervall das zwischen den beiden Noten ist?
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TintenBlut Schrieb auf 10-05 20:30:
TintenBlut Schrieb:
Defsoul Schrieb:
TintenBlut Schrieb:
Defsoul Schrieb:
lustig bist du
h├Ą das war mein ernst???┬á
taub=deaf, ich hei├če DEFsoul
Ja i know aber manchmal schreibt man Sachen auch anders weil zb vergeben oder man cool sein will whatever aber chill mal 
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Defsoul Schrieb auf 10-05 19:15:
Defsoul Schrieb:
TintenBlut Schrieb:
Defsoul Schrieb:
TintenBlut Schrieb:
heisst du deswegen def soul???
lustig bist du
h├Ą das war mein ernst???┬á
taub=deaf, ich hei├če DEFsoul
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TintenBlut Schrieb auf 10-05 18:43:
TintenBlut Schrieb:
Defsoul Schrieb:
TintenBlut Schrieb:
Defsoul Schrieb:
bin schwerh├Ârig hab nix zu sagen
heisst du deswegen def soul???
lustig bist du
h├Ą das war mein ernst???┬á
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Defsoul Schrieb auf 10-05 18:36:
Defsoul Schrieb:
TintenBlut Schrieb:
Defsoul Schrieb:
bin schwerh├Ârig hab nix zu sagen
heisst du deswegen def soul???
lustig bist du
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Anonym Schrieb auf 10-05 17:17:
Kernladungszahl Schrieb:
Absolut h├Âre ich nicht, aber ich w├╝rde schon sagen, dass ich ganz gut h├Âre, sowohl bez├╝glich der Intonation als auch der Tonh├Âhe. Mich stressen zum Beispiel diese Marderpiepser oder kaputte, fiepende Elektroger├Ąte extrem, ew... Und ich singe auch im Chor und h├Âre den unter 50 raus der ein paar Hertz zu tief singt, ist tats├Ąchlich nicht so nice :d Guter Artikel auf jeden Fall! Und das mit der Ohrform kann ich mir allein physikalisch schon vorstellen.┬á
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TintenBlut Schrieb auf 10-05 15:45:
TintenBlut Schrieb:
Defsoul Schrieb:
bin schwerh├Ârig hab nix zu sagen
heisst du deswegen de(a)f soul???
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TintenBlut Schrieb auf 10-05 15:45:
TintenBlut Schrieb:
Hiraeth Schrieb:
Mucen Schrieb:
Also ich habe absolut keine wissenschaftliche Ahnung von dem Thema, aber glaube irgendwie nicht wirklich daran, das die Ohrform da gro├č ausschlaggebend ist. Klingt f├╝r mich irgendwie nicht wirklich plausibel, keine Ahnung xD

Ich kann nicht absolut h├Âren und bin auch beim relativ h├Âren wohl eher im unteren Mittelfeld, ich habs nie darauf angelegt mein Geh├Âr zu trainieren oder zu versuchen T├Âne zu vergleichen, sicher w├╝rde ich ab einem gewissen Unterschied eben einen Unterschied h├Âren und sag, das erste war tiefer oder so, aber n├Ąher nicht wirklich xD

Passt zwar grade nicht wirklich zum Thema, aber mich w├╝rde btw interessieren in wie weit das Geh├Âr w├Ąhrend des Schlafens funktioniert und unsere Tr├Ąume beeinflusst und wieso einige Menschen bei Ger├Ąuschen eher aufwachen als andere etc.
Weil einige Menschen einen tieferen Schlaf haben als andere und deswegen einfacher/schwerer (je nachdem) bei Ger├Ąuschen aufwachen┬á

UND an Joe: hast du gut geschrieben bussi <3
aber zb einmal hat man mir nachts meinen Neffen ins Zimmer gelegt als ich geschlafen habe, und der ist dann vom Sofa gefallen und hat geschrien und ich hab einfach weiter gepennt, aber sobald mein Wecker 1 Mal vibriert oder die 1. Note von Schwanensee spielt bin ich wach xddd aber da erwarte ich es ja auch, Also gehe schlafen mit dem Gedanken "irgendwann wird mein Wecker klingeln" und bei meinem Neffen wusste ich nix davon oh well
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TintenBlut Schrieb auf 10-05 15:43:
TintenBlut Schrieb:
Ertr├Ąge Ger├Ąusch von heulenden Kindern nicht uff w├╝rde am liebsten Nackenklatsche geben wenn die rumqu├Ąngeln weil die keine S├╝ssigkeiten bekommen haben oder so┬á
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Anonym Schrieb auf 10-05 14:26:
Harley Schrieb:
Liebe Schrieb:
oah wenn ich nur an das Ger├Ąusch von quietschendem Styropor bekomme zuck ich zusammen urgh┬á
Bah ja bekomme auch direkt G├Ąnsehaut
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Anonym Schrieb auf 10-05 14:25:
Harley Schrieb:
Defsoul Schrieb:
bin schwerh├Ârig hab nix zu sagen
hoffentlich nicht 
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Anonym Schrieb auf 10-05 14:25:
Harley Schrieb:
Hiraeth Schrieb:
Mucen Schrieb:
Also ich habe absolut keine wissenschaftliche Ahnung von dem Thema, aber glaube irgendwie nicht wirklich daran, das die Ohrform da gro├č ausschlaggebend ist. Klingt f├╝r mich irgendwie nicht wirklich plausibel, keine Ahnung xD

Ich kann nicht absolut h├Âren und bin auch beim relativ h├Âren wohl eher im unteren Mittelfeld, ich habs nie darauf angelegt mein Geh├Âr zu trainieren oder zu versuchen T├Âne zu vergleichen, sicher w├╝rde ich ab einem gewissen Unterschied eben einen Unterschied h├Âren und sag, das erste war tiefer oder so, aber n├Ąher nicht wirklich xD

Passt zwar grade nicht wirklich zum Thema, aber mich w├╝rde btw interessieren in wie weit das Geh├Âr w├Ąhrend des Schlafens funktioniert und unsere Tr├Ąume beeinflusst und wieso einige Menschen bei Ger├Ąuschen eher aufwachen als andere etc.
Weil einige Menschen einen tieferen Schlaf haben als andere und deswegen einfacher/schwerer (je nachdem) bei Ger├Ąuschen aufwachen┬á

UND an Joe: hast du gut geschrieben bussi <3
:-*
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Anonym Schrieb auf 09-05 22:20:
Liebe Schrieb:
oah wenn ich nur an das Ger├Ąusch von quietschendem Styropor bekomme zuck ich zusammen urgh┬á
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Defsoul Schrieb auf 09-05 20:56:
Defsoul Schrieb:
bin schwerh├Ârig hab nix zu sagen
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Anonym Schrieb auf 09-05 20:32:
Hiraeth Schrieb:
Mucen Schrieb:
Also ich habe absolut keine wissenschaftliche Ahnung von dem Thema, aber glaube irgendwie nicht wirklich daran, das die Ohrform da gro├č ausschlaggebend ist. Klingt f├╝r mich irgendwie nicht wirklich plausibel, keine Ahnung xD

Ich kann nicht absolut h├Âren und bin auch beim relativ h├Âren wohl eher im unteren Mittelfeld, ich habs nie darauf angelegt mein Geh├Âr zu trainieren oder zu versuchen T├Âne zu vergleichen, sicher w├╝rde ich ab einem gewissen Unterschied eben einen Unterschied h├Âren und sag, das erste war tiefer oder so, aber n├Ąher nicht wirklich xD

Passt zwar grade nicht wirklich zum Thema, aber mich w├╝rde btw interessieren in wie weit das Geh├Âr w├Ąhrend des Schlafens funktioniert und unsere Tr├Ąume beeinflusst und wieso einige Menschen bei Ger├Ąuschen eher aufwachen als andere etc.
Weil einige Menschen einen tieferen Schlaf haben als andere und deswegen einfacher/schwerer (je nachdem) bei Ger├Ąuschen aufwachen┬á

UND an Joe: hast du gut geschrieben bussi <3
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Anonym Schrieb auf 09-05 20:24:
Harley Schrieb:
Mucen Schrieb:
Also ich habe absolut keine wissenschaftliche Ahnung von dem Thema, aber glaube irgendwie nicht wirklich daran, das die Ohrform da gro├č ausschlaggebend ist. Klingt f├╝r mich irgendwie nicht wirklich plausibel, keine Ahnung xD

Ich kann nicht absolut h├Âren und bin auch beim relativ h├Âren wohl eher im unteren Mittelfeld, ich habs nie darauf angelegt mein Geh├Âr zu trainieren oder zu versuchen T├Âne zu vergleichen, sicher w├╝rde ich ab einem gewissen Unterschied eben einen Unterschied h├Âren und sag, das erste war tiefer oder so, aber n├Ąher nicht wirklich xD

Passt zwar grade nicht wirklich zum Thema, aber mich w├╝rde btw interessieren in wie weit das Geh├Âr w├Ąhrend des Schlafens funktioniert und unsere Tr├Ąume beeinflusst und wieso einige Menschen bei Ger├Ąuschen eher aufwachen als andere etc.
Dass die Form grunds├Ątzlich ne gewisse Rolle bez├╝glich des auditiven Vorgangs spielt, kann ich mir schon vorstellen. Allerdings glaube ich auch nicht, dass es sich hierbei um massive Vor- oder Nachteile handeln kann.

Ich werde den Vorschlag mal weiterleiten, da ich mich prim├Ąr mit Musikaspekten besch├Ąftigen m├Âchte. :-)
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Anonym Schrieb auf 09-05 20:10:
Harley Schrieb:
Libra Schrieb:
Ich entschuldige mich, f├╝r das nicht so tolle und aufwendige Layout! Habe minimal Pr├╝fungsstress.
Ich finde es sch├Ân :-*
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Anonym Schrieb auf 09-05 20:10:
Mucen Schrieb:
Also ich habe absolut keine wissenschaftliche Ahnung von dem Thema, aber glaube irgendwie nicht wirklich daran, das die Ohrform da gro├č ausschlaggebend ist. Klingt f├╝r mich irgendwie nicht wirklich plausibel, keine Ahnung xD

Ich kann nicht absolut h├Âren und bin auch beim relativ h├Âren wohl eher im unteren Mittelfeld, ich habs nie darauf angelegt mein Geh├Âr zu trainieren oder zu versuchen T├Âne zu vergleichen, sicher w├╝rde ich ab einem gewissen Unterschied eben einen Unterschied h├Âren und sag, das erste war tiefer oder so, aber n├Ąher nicht wirklich xD

Passt zwar grade nicht wirklich zum Thema, aber mich w├╝rde btw interessieren in wie weit das Geh├Âr w├Ąhrend des Schlafens funktioniert und unsere Tr├Ąume beeinflusst und wieso einige Menschen bei Ger├Ąuschen eher aufwachen als andere etc.
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Anonym Schrieb auf 09-05 20:05:
Libra Schrieb:
Ich entschuldige mich, f├╝r das nicht so tolle und aufwendige Layout! Habe minimal Pr├╝fungsstress.



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