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 MeldenBT: Falsch kommunizieren - geht das?



Hallo Leute!

Was ihr jetzt zu lesen bekommt, ich ein riesiges Gewusel aus Informationen und meinen eigenen Eindrücken rund um die Themenbereiche Diskussion, Kritik, Eskalation und Streit.
Ich habe mir dieses Thema zum einen ausgesucht, weil ich zum einen euch ein paar Ratschläge an die Hand geben möchte, wie man Gespräche harmonischer gestalten kann bzw. was man vermeiden sollte und zum anderen, um mein eigenes Verhalten und das von Personen aus meinem Umfeld bezüglich einiger Punkte, die ich ansprechen werde, zu reflektieren. Außerdem will ich mich in Zukunft mehr darauf konzentrieren, es gar nicht erst zu richtigen Streits kommen zu lassen und mir da einige der Aspekte aus diesem Blog schon sehr weiter geholfen haben, um zu realisieren, was ich in der Vergangenheit vielleicht besser nicht hätte machen sollen, wenn es zu Konfrontationen kam.







Wir stehen immer im Informationsaustausch mit unseren Mitmenschen, ob wir wollen oder nicht, da neben der verbalen Kommunikation auch die nonverbale Kommunikation, also unsere Körpersprache unserem Gegenüber Informationen über uns gibt.
Je nachdem, mit wem wir in was für einer Situation wir reden, verändert sich unsere Ausdrucksweise, den Inhalt, über den wir reden, unser Tonfall, die Gesprächslautstärke und -geschwindigkeit. Das sind Faktoren, die wir weitestgehend kontrollieren können, aber durch unsere Körpersprache, über die ebenfalls ein großer Teil unserer Kommunikation stattfindet, kann unser Gegenüber beispielsweise ablesen, ob wir dem Gespräch interessiert folgen, wie es uns momentan geht und in gewissem Maße, wie unsere persönliche Haltung unserem Gesprächspartner gegenüber aussieht. 
Je nachdem, welche Beziehung wir zu unserem Gegenüber haben, werden diese verbalen und nonverbalen Kommunikationsakte von unserem Gesprächspartner gedeutet und im schlimmsten Fall missinterpretiert.
Wenn wir also mit einem guten Freund oder jemandem aus unserer Familie reden, dann werden die Kernaussagen oder Teile unserer Äußerungen und Körpersprache ganz anders interpretiert, als, wenn wir mit jemandem reden, mit dem wir auf schlechtem Fuß stehen oder mit dem wir uns sogar in einem offenen Konflikt befinden. Beispielsweise könnte konstruktive Kritik als persönlicher Angriff verstanden werden, wenn sich zwei Personen nicht leiden können oder ein Kompliment unter Paaren als versteckte Liebeserklärung (um mal zwei Extreme zu nennen).
Je nachdem, welche Art von Beziehung wir zu einer Person haben, bestimmt also maßgeblich unser Kommunikationsverhalten und die Art und Weise wie wir die Äußerungen des Gegenübers auffassen.


Von mir selber weiß ich, dass ich gerade, wenn ich zu einer Person keine gute Beziehung habe, ich sehr dazu neige, deren Aussagen überzuinterpretieren und überall versteckte Beleidigungen und Provokationen zu suchen. In dem Fall gehe ich mit einer bestimmten (negativen) Erwartung an das Gespräch heran, was dann häufig zu schärferen Diskussionen oder Streits führt. Beispielsweise habe ich damals, als ich noch in einer größeren WG gewohnt habe, eine sehr negative Einstellung zu zwei von meinen Mitbewohnern gehabt und ab irgendwann ist praktisch jedes Gespräch in einen Streit ausgeartet, weil sowohl ich als auch die beiden Personen von vorne herein auf gar nichts anderes als wieder eine Diskussion eingestellt waren.
Ich probiere inzwischen, mir dahingehen Mühe zu geben, dass ich auch Personen, denen ich feindselig gegenüber stehe, nicht gleich zu Beginn des Gespräches vermittele, dass ich eigentlich fest der Meinung bin, dass das Gespräch wieder in einen Streit ausartet, was mir inzwischen schon tatsächlich den ein oder anderen Disput erspart hat, von daher denke ich, dass ich da zumindest auf einem guten Weg bin, insgesamt weniger "aggressiv" aufzutreten. Allerdings fällt es mir sehr schwer, die Äußerungen und Signale, die mir derartige Personen senden, nicht von vorneherein als negativ aufzufassen und ich habe trotzdem immer noch den Eindruck, dass vieles von dem, was diese Personen sagen oder schreiben, doch eher ein persönlicher Angriff ist als angebrachte Kritik ist (ob das nun von diesen Leuten auch tatsächlich so beabsichtigt ist oder nicht, möchte ich an dieser Stelle nicht beurteilen), allerdings bringt mich dieser Punkt zu meinem zweiten inhaltlichen Teil dieses Blogs, nämlich dem Äußern von Kritik und was dabei alles schief laufen kann.






Ja, ich weiß, geniale Überleitung ... nicht. Das mit dem Kritik äußern war eigentlich mein Hauptpunkt, aber in den Infosachen, die mir die liebe @Aethena geschickt hat, stand noch so viel cooles Zeug drin, das ich hier auch noch rumplappern wollte, sodass es ab hier erst mit dem eigentlichen Blogthema losgeht. Ich habe beim Drüberlesen gemerkt, dass sich ab hier irgendwie der Stil etwas verändert hat und ich zum Teil nicht mehr sonderlich sachlich geblieben bin. Erst habe ich überlegt, ob ich den ersten Teil nochmal komplett umschreibe oder sogar komplett rausnehme, aber habe mich am Ende doch dazu entschlossen, diesen Blog quasi in zwei Teile zerteilt zu lassen.





Tjaaa, also das hier soll so eine Art How to ...ähm ... Kritik werden. Ich werde Punkte ansprechen, die zum einen in der Literatur aufgeführt wurden, die ich bekommen habe und bei denen ich das Gefühl habe, dass sie bei mir in der Vergangenheit dazu geführt haben, dass entweder ich oder mein Gegenüber oder wir beide an die Decke gegangen sind und die mir während des Lesens und Schreibens noch in den Sinn gekommen sind.

Wenn ihr also ernsthaft daran interessiert seid, was für Aspekte beim Äußern von Kritik zu einer Eskalation führen könnten, sperrt jetzt eure Äuglein auf ^^



Stellt euch vor...
Ihr seid in einer Situation, in der ihr das Bedürfnis habt, jemanden wegen etwas zu kritisieren. Fragt euch zuerst, ob ihr das in dem Moment wirklich macht, weil ihr der Person helfen wollt, etwas in Zukunft besser zu machen oder ob ihr einfach nur verletzen und euer eigenes Ego pushen wollt?
Ich habe leider häufig das Gefühl, dass Kritik von Leuten nicht primär was mit einer tatsächlichen Verbesserungsabsicht zu tun hat, sondern in vielen Fällen nur geäußert wird, um zu provozieren und die Person persönlich anzugreifen - falls ich mich irre, sorry an betreffende Personen, denen ich das unterstelle - falls ich damit Recht habe, f***t euch ihr Miesmuscheln (sorry für die Wortwahl). 
Geht jetzt übrigens nicht an eine konkrete Person, sondern allgemein an Leute, mit denen ich in der Vergangenheit in der Schule/ Uni/ Internet whatever aneinander geraten bin. Die Punkte werde ich jedoch zum Teil sowohl auf mein Privatleben, als auch auf VP beziehen. Falls sich da jemand angesprochen fühlt... tja hm... dann kann es sein, dass ich vllt sogar euch meine (werde aber keine Namen nennen).
Mir ist klar, dass ich selber auch einiges von den Sachen gemacht habe, aber dieser Blog dient ja unter anderem auch mir dazu, mein eigenes Verhalten zu reflektieren, damit ich mich in Zukunft besser verhalten kann.



Beim Äußern von Kritik kann meiner Ansicht nach so einiges 'falsch' gemacht werden. Falsch in dem Sinne, dass man zum einen wie schon erwähnt eine andere Motivation für die kritische Äußerung hat, als den, dem Gegenüber mit der Kritik zu helfen, aber auch falsch in der Art und Weise, wie genau man Kritikpunkte äußert.
Falsch definiere ich übrigens in dem Sinne, dass es eine große Gefahr birgt, dass die Äußerung von Kritik (ob nun gut oder böse gemeint) zu einem Streit führen kann. Ich will also Dinge auflisten (die mir zum Teil selber vorher auch gar nicht bewusst waren), auf die man achten kann/sollte, wenn man möchte, dass das Gespräch auf einer sachlichen Ebene bleibt und nicht eskaliert.
Mir ist natürlich klar, dass ich die Weisheit nicht mit Löffel gegessen habe und selber zum Teil diese Sachen auch falsch angegangen bin, aber das hat mich nicht davon abgehalten, hier jetzt wie ein altes, weises Weib meine geistigen Ergüsse ungefragt in die Welt zu kippen und euch damit zu beglücken ;-)






Wenn ihr zum Beispiel auf der Arbeit oder in der Schule Probleme mit jemandem habt oder mit der Arbeitsweise einer Person nicht einverstanden seid, dann solltet ihr euch vorher überlegen, in welcher Situation ihr das am besten ansprecht. Niemand mag vor einer Gruppe von Leuten plötzlich auf eigene Fehler angesprochen werden. Das gibt einem das Gefühl, dass die andere Person einen bloßstellen möchte und nicht die Absicht hat, einem mit der Kritik zu helfen. Sorgt lieber für eine Situation, in der ihr unter vier Augen mit der Person sprechen könnt, ohne, dass ihr dabei von anderen Personen gehört oder gestört werdet.
Während meiner Schulzeit gab es da diese reizende Situation im Sportunterricht, in der Mannschaften gewählt wurden und ich dann (wie fast jedes Mal - ja, ich war in Sport eine Niete) am Ende noch übrig war und dann die beiden Mannschaftskapitäne darüber diskutiert haben, wer mich NICHT bekommt und dann am Ende mir einen regelrechten Vortrag gehalten haben, was ich besser machen muss, damit sie sich erbarmen, mich in ihre Mannschaft aufzunehmen. Fazit: Ich habe die beiden Idioten und den Sportunterricht ab da noch mehr gehasst und an meinen sportlichen Leistungen hat sich absolut nichts geändert dadurch, dass ich vor der ganzen Klasse auf meine Defizite "angesprochen" wurde.
Gleiches gilt übrigens auch für Kritik hier auf VP. Es ist immer besser, mit der Person per PN über etwas zu sprechen, als jemanden öffentlich auf einen möglichen Fehler anzusprechen (ja ich weiß, ich trage auch gerne Diskussionen öffentlich aus, aber werde mir in Zukunft mehr Mühe geben, sowas zu vermeiden).





Bevor ihr mit eurer Kritik loslegt, fragt euch, ob ihr selber mit den geäußerten Punkten etwas anfangen könnt bzw. ob euch diese Kritik weiterhelfen würde.
Denn Kritik besteht ja nicht nur daraus, es jemandem mitzuteilen, wenn er etwas falsch gemacht hat, sondern auch darum, Verbesserungsvorschläge zu machen, die der Person helfen sollen, es in Zukunft besser zu machen. Außerdem kommt es auch immer auf die Art und Weise an, wie man etwas äußert. Woll ihr, dass euch jemand dumm von der Seite anlabert und euch anranzt, dass ihr Mist gemacht habt? Ich glaube kaum, also schaltet doch bitte euer Gehirn ein, bevor ihr redet und fragt euch, ob ihr euch von eurer eigenen Kritik nicht doch eher angegriffen fühlen würdet.
Wenn ihr also mit jemandem redet, dann schießt nicht einfach drauf los und sagt sowas wie "Das hast du falsch gemacht. Mach das in Zukunft anders!" (um es jetzt mal ins Extreme zu ziehen), sondern geht lieber (kann auch etwas detaillierter sein) darauf ein, warum ihr den Eindruck habt, dass das, was die Person gemacht hat, nicht ganz durchdacht war und macht Vorschläge, was daran geändert werden könnte oder arbeitet zusammen an einer Verbesserungsmöglichkeit. Auch solltet ihr eure Aussage nicht als Vorwurf formulieren, denn als genau das wird es dann bei der Person ankommen, sondern lieber sowas wie "Ich denke, du könntest an dem und dem Punkt daran arbeiten, dass..."
Niemand möchte einfach gesagt bekommen, dass er schlechte Arbeit abliefert und dann mit der Aufforderung das gefälligst zu ändern, stehen gelassen werden!




Wenn ihr an den Latz geknallt bekommt "Du Stümper hast richtig Scheiße gebaut!", "deine unglaubliche Faulheit", "diese ständige Unzuverlässigkeit", dann ist klar, dass sich die Person angegriffen fühlt und zum Gegenschlag ausholen wird. Ergo, verwechselt bitte nicht die Kritik an dem Verhalten einer Person mit der Kritik an einer Person selbst, wenn ihr es nicht ausdrücklich darauf abgesehen habt, die Person auf einen bestimmten Charakterzug aufmerksam zu machen, der euch stört.





Klar, wenn Kritik angebracht ist, sollte man diese äußern, weil es sonst durch eine Anhäufung von Problempunkten irgendwann zur massiven Streitigkeiten kommen kann, wenn diese nicht angesprochen und geklärt werden. Aber Leute, bitte denkt vorher darüber nach, ob der Punkt wirklich so gravierend ist, dass er unbedingt angesprochen werden muss. Ich weiß von mir selber, dass ich leider auch dazu neige, bei meinen Mitmenschen irgendwelchen Kleinkram anzumerken, aber wenn man sowas immer und immer wieder macht, dann läuft man Gefahr, als Dauer-Nörgler abgestempelt zu werden, was dazu führen kann, dass man, wenn man mal wirklich wichtige Kritik anzumerken hat, nicht mehr ausreichend ernst genommen wird.
In meiner damaligen WG war es häufig so, dass ich mich über jede Kleinigkeit aufgeregt habe (gut, in meinen Augen war es ab irgendwann keine Kleinigkeit mehr, wenn beinahe täglich dreckiges Geschirr in der Küche lag oder gefühlt jede Tür zugeworfen wurde), aber jetzt im Nachhinein denke ich schon, dass ich bei diesen Sachen vielleicht nicht jedes Mal was hätte sagen müssen, weil das die gesamte Situation nur noch abgespannter hat werden lassen und dann solche Sachen wie eine über Nacht abgelassene Herdplatte oder nicht pünktlich bezahlte Miete nicht mehr wirklich ernst genommen wurden, wenn ich sie angesprochen habe.





Wenn ihr jemanden mit einem Problem konfrontiert, dann nicht unbedingt mit solchen absoluten Sätzen wie "Du hast etwas falsch gemacht!", sondern eher mit "Ich denke/ habe den Eindruck/ vermute, dass...". Ihr seid zwar sicher, dass betreffende Person etwas falsch gemacht hat, aber, wenn ihr das als Anschuldigung formuliert, dann birgt das viel mehr Konfliktpotenzial, als eine Aussage, in der ihr kenntlich macht, dass ihr etwas auf die und die Weise empfindet. Euer Gegenüber wird sich dann leichter damit tun, die Kritik anzunehmen und sich nicht gleich auf den Schlips getreten fühlen.





"Das soll jetzt kein Angriff sein, aber...", "Nichts für ungut, aber...", No offense, but..."
Ich denke mal, das kann ich so stehen lassen, weil jeder weiß, dass nach einem solchen Beginn selten bis gar nicht eine wirklich konstruktive Kritik folgt, sondern eine als Pseudo-Kritik getarnte Provokation und dann in einem solchen Fall die angesprochene Person gar nicht die Möglichkeit hat, 'nachzuweisen', dass es sich hierbei nicht um wirkliche Kritik handelt, denn "das ist jetzt nicht als persönlicher Angriff gemeint, aber..."



Sollte es dann dennoch mal zur Eskalation kommen, mag einem in der konkreten Situation zwar nicht bewusst sein, dass man selber mit dazu beigetragen hat bzw. möchte man es sich selber vielleicht nicht eingestehen, aber im Nachgang ist es immer ratsam, nochmal über sich selbst und das Gesagte zu reflektieren und sich zu Fragen, ob wirklich der Gesprächspartner allein Schuld an dem Streit ist oder ob und in wie fern man selber daran Anteil hatte.
Für eine wirkliche Klärung eines Streits ist ebenfalls wichtig, dass man nicht nur halbherzig bei der Sache ist, sondern wirklich gemeinsam eine langfristige Lösung finden möchte, denn andernfalls kann so eine halbherzige Lösung nur zu weiteren Spannungen führen, wenn der eigentliche Konfliktpunkt nur weiter verschleppt wird, ohne, dass wirklich offen darüber geredet wird (hier wieder Stichpunkt meine alte WG).




Puhh, das war jetzt ne schwere Geburt und ich hoffe natürlich, dass zumindest ein paar Leute bis hierhin durchgehalten haben xD

Falls ihr noch andere Punkte habt, die man beim Kommunizieren mit anderen oder beim Äußern von Kritik berücksichtigen sollte, immer her damit. Vielleicht mag der ein oder andere auch von einer Situation berichten, in der er selber oder andere durch nicht ganz zu Ende gedachte Äußerungen einen Streit begünstigt haben.





Um den dritten Teil unseres Outfits für diesen Monat zu bekommen, müsst ihr folgende Frage beantworten:

Habt ihr euch selber schon mal in einer Situation befunden, in der ihr von jemandem unangebracht geäußerte Kritik erhalten habt und wie seid ihr damit umgegangen?

Die Antwort schickt ihr bitte bis zum 27.02. um 23:59 Uhr per PN an mich mit dem Betreff "BT Februar".


______________________________________________________________________


Dieser Blogpost ist Teil des Bloggermonats des Bloggerteams. 

Alle fünf Tage veröffentlicht ein Blogger einen Blog zu einem Thema. 
In vier von den Beiträgen werdet ihr eine kleine Aufgabe finden, die ihr jeweils lösen müsst um das vollständige Outfit für diesen Monat zu erhalten. 
Schaut auch bei den anderen Mitgliedern des Bloggerteams vorbei - hier entlang - und abonniert uns, um nichts zu verpassen, die Chance auf ein weiteres einzigartiges Outfit zu haben und uns eine kleine Freude zu machen! 

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Anonym schrieb Um 06-03 21:22:
Mucen schrieb:
Lightstone schrieb:
Mucen schrieb:
Lightstone schrieb:
Du hast richtig spannende und gute Blogs Cherry!! Ist mir leider bisher nie aufgefallen Glaube, weiss jetzt auch wieso meine Kritik von manchen oft als Angriff gewertet wird obwohl ich es gar nicht böse meine. xd 
Aber denke auch das wenn man jemanden nicht mag, man die Kritik immer als schlecht bezeichnen kann und darein interpretieren kann das die Person einen angreift ://
Und wenn man keine Kritik möchte (oder einfach von bestimmten Personen) dann sollten die das so annehmen? Ok, als Teamer ist das vilt wieder was anderes, aber so als User ohne Funktion, du machst das 4 fun, vielleicht sollte man das dann irgendwie schreiben like "Ich bitte euch keine Kritik zu äussern". xD Aber hab das Gefühl dass dann nur wieder blöde Kommentare kommen. ://
Anyway, richtig coole Blogbeiträge!! 
Verstehe ich richtig, das du damit gerade gesagt hast, das du keinerlei Kritik willst, aber immer fleißig dabei bist andere zu kritisieren? 
Nein? Von manchen Personen will man nun mal keine Kritik, habe ich doch geschrieben xD Aber sorry, wenn mans falsch versteht (:
Hast du schon mal dran gedacht, bevor du Kritik äußerst, dass du für andere die Person sein könntest, von der sie keine Kritik wollen, aus welchen Gründen auch immer? Klar, muss nicht immer der Fall sein, aber vielleicht auch ein Grund das du dich häufig missverstanden fühlst.
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Cherry schrieb Um 06-03 20:52:
Cherry schrieb:
Lightstone schrieb:
Cherry schrieb:
Lightstone schrieb:
Rechtfertigt nicht jemanden blosszustellen, I'm sorry? XD Oder rechtfertigst du mobbing auch mit "naja, derjenige ist nunmal ein Opfer, ist schon okey" ;D
???
Dazu habe ich gar nichts gesagt. lediglich zu dem Part, dass du dich nicht mehr provozieren lassen würdest.
Aber klar, dreh mir ruhig die Worte im Mund herum, wenn es dir dabei hilft, deine Mauer der Selbstverblendung aufrecht zu erhalten, damit du dir nicht eingestehen musst, dass du in der Realität nicht die Person bist, von der du behauptest, sie zu sein.
Okey, dann sprechen wir wohl aneinander vorbei. Finde es schade das du mich wieder angreifst obwohl ich nichts böses wollte ^^
Dir ist schon bewusst, dass du mir gerade eben vorgeworfen hast, ich würde Mobbing rechtfertigen? Wer greift hier gerade wen an, hm?
Damit bestätigst du genau das, was ich gerade gesagt habe. Case closed.
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Anonym schrieb Um 06-03 20:51:
Kurzzeitgedaechtnis schrieb:
Wer bekommt keine ungebrachte Kritik? Von einem "Oh du solltest aber vielleicht weniger essen" zu einem "Sicher dass du das tragen willst?" oder einem "Ja also dieser Job..." - eigentlich tagtäglich. Und die meisten Leute geht es halt einfach einen Scheiß an. ^^ Jeder kritisiert gerne 24/7 und kann gleichzeitig selbst keine ab, das ist ein echter Teufelskreis. Gutes Motto: Wenn ihr nicht gefragt werdet (oder es gegen Gesetze/Menschenwürde... verstößt) haltet einfach die Fresse. It aint that hard.
Das betrifft auch (öffentliche) Diskussionen, wie es sie hier oft gibt, bspw. jetzt unterm Blog - man muss nicht immer alles auf Teufel komm raus negativ kommentieren, wenn es nicht objektive/vernünftig geäußerte Kritik ist (d.h. auf Verhalten/Geschriebenes konzentriert, NICHT auf die Person ansich).
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Lele schrieb Um 06-03 20:50:
Lele schrieb:
Cherry schrieb:
Lightstone schrieb:
Cherry schrieb:
Du solltest dir dessen bewusst sein, dass Moderatoren mehr sehen können als das, was für alle anderen einsehbar ist...

Wie dem auch sei, schönen Abend noch.
Rechtfertigt nicht jemanden blosszustellen, I'm sorry? XD Oder rechtfertigst du mobbing auch mit "naja, derjenige ist nunmal ein Opfer, ist schon okey" ;D
???
Dazu habe ich gar nichts gesagt. lediglich zu dem Part, dass du dich nicht mehr provozieren lassen würdest.
Aber klar, dreh mir ruhig die Worte im Mund herum, wenn es dir dabei hilft, deine Mauer der Selbstverblendung aufrecht zu erhalten, damit du dir nicht eingestehen musst, dass du in der Realität nicht die Person bist, von der du behauptest, sie zu sein.
Okey, dann sprechen wir wohl aneinander vorbei. :) Finde es schade das du mich wieder angreifst obwohl ich nichts böses wollte ^^
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Cherry schrieb Um 06-03 20:44:
Cherry schrieb:
Lightstone schrieb:
Cherry schrieb:
Lightstone schrieb:
Naja, das ist deine Ansicht ;D 
Und nein, du provozierst keinen beef ♥
Lasse mich hier von keinem mehr provozieren, auch wenn bestimmte User mich in den Shouts gewollt provozieren & blossstellen, was auch nicht in Ordnung ist, so nebenbei bemerkt. 
Du solltest dir dessen bewusst sein, dass Moderatoren mehr sehen können als das, was für alle anderen einsehbar ist...

Wie dem auch sei, schönen Abend noch.
Rechtfertigt nicht jemanden blosszustellen, I'm sorry? XD Oder rechtfertigst du mobbing auch mit "naja, derjenige ist nunmal ein Opfer, ist schon okey" ;D
???
Dazu habe ich gar nichts gesagt. lediglich zu dem Part, dass du dich nicht mehr provozieren lassen würdest.
Aber klar, dreh mir ruhig die Worte im Mund herum, wenn es dir dabei hilft, deine Mauer der Selbstverblendung aufrecht zu erhalten, damit du dir nicht eingestehen musst, dass du in der Realität nicht die Person bist, von der du behauptest, sie zu sein.
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Lele schrieb Um 06-03 20:39:
Lele schrieb:
Cherry schrieb:
Lightstone schrieb:
Cherry schrieb:
Puh ähm... auch auf die Gefahr, jetzt wieder neuen Beef zu provozieren - du lebst nicht mal im Entfernesten nach diesem Motto (zumindest nicht hier auf VP).
Du äußerst dich über sehr viele Dinge und das oft auch sehr direkt, teilweise sogar beleidigend, fühlst dich dann aber offenbar angegriffen, wenn man dich darauf hinweist, dass du dich im Ton vergriffen hast und stichst verbal oft noch mehrfach nach, selbst wenn das Thema schon längst beendet ist und betreffende Personen damit und mit dir gar nichts mehr zu tun haben wollen. Das ist sehr weit weg von de-eskalierendem Verhalten.

Es freut mich dennoch, dass dir dieser Blog scheinbar ein paar Denkanstöße geben konnte.
Naja, das ist deine Ansicht ;D 
Und nein, du provozierst keinen beef ♥
Lasse mich hier von keinem mehr provozieren, auch wenn bestimmte User mich in den Shouts gewollt provozieren & blossstellen, was auch nicht in Ordnung ist, so nebenbei bemerkt. 
Du solltest dir dessen bewusst sein, dass Moderatoren mehr sehen können als das, was für alle anderen einsehbar ist...

Wie dem auch sei, schönen Abend noch.
Rechtfertigt nicht jemanden blosszustellen, I'm sorry? XD Oder rechtfertigst du mobbing auch mit "naja, derjenige ist nunmal ein Opfer, ist schon okey" ;D
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Lele schrieb Um 06-03 20:38:
Lele schrieb:
Mucen schrieb:
Lightstone schrieb:
Du hast richtig spannende und gute Blogs Cherry!! Ist mir leider bisher nie aufgefallen Glaube, weiss jetzt auch wieso meine Kritik von manchen oft als Angriff gewertet wird obwohl ich es gar nicht böse meine. xd 
Aber denke auch das wenn man jemanden nicht mag, man die Kritik immer als schlecht bezeichnen kann und darein interpretieren kann das die Person einen angreift ://
Und wenn man keine Kritik möchte (oder einfach von bestimmten Personen) dann sollten die das so annehmen? Ok, als Teamer ist das vilt wieder was anderes, aber so als User ohne Funktion, du machst das 4 fun, vielleicht sollte man das dann irgendwie schreiben like "Ich bitte euch keine Kritik zu äussern". xD Aber hab das Gefühl dass dann nur wieder blöde Kommentare kommen. ://
Anyway, richtig coole Blogbeiträge!! 
Verstehe ich richtig, das du damit gerade gesagt hast, das du keinerlei Kritik willst, aber immer fleißig dabei bist andere zu kritisieren? 
Nein? Von manchen Personen will man nun mal keine Kritik, habe ich doch geschrieben xD Aber sorry, wenn mans falsch versteht (:
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Cherry schrieb Um 06-03 20:26:
Cherry schrieb:
Lightstone schrieb:
Cherry schrieb:
Lightstone schrieb:
Oha, so habe ich das noch gar nie betrachtet, wollte nie überheblich wirken oder sagen das ich bereits perfekt wäre. Mein Motto ist, Leben und Leben lassen, daher juckt es mich nicht wenn andere zB keine Kritik wollen oder sonst was, und irgendwie erwarte ich automatisch das alle anderen auch so denken :// bissl doof, aber ich arbeite daran. Finde es gut mal die Sicht von jemand anderem zu sehen. Weiss selber, dass ich nicht so gut mit Kritik umgehen kann, da war auch immer bissl Angst von wegen "oh man was mach ich wenn ich es nicht so umsetzen kann / will??" Kritik zieht einen halt auch schnell runter, habe mir überlegt bei den nächsten Kritiken erstmal nicht darauf zu antworten weil ich sehr impulsiv bin? Und wenn ich bissl darüber nachdenke dann kann ich ev besser darauf reagieren, muss ich ausprobieren, dein Blog hat mich auf die Idee gebracht.

Zu den Bildern, ja das ist ärgerlich!! Also ich habe meinen eigenen Discordserver und lade da jeweils alles hoch, dann bleibt das glaube ich auch lange Zeit sichtbar, aber vielleicht machst du das auch bereits so. 
Puh ähm... auch auf die Gefahr, jetzt wieder neuen Beef zu provozieren - du lebst nicht mal im Entfernesten nach diesem Motto (zumindest nicht hier auf VP).
Du äußerst dich über sehr viele Dinge und das oft auch sehr direkt, teilweise sogar beleidigend, fühlst dich dann aber offenbar angegriffen, wenn man dich darauf hinweist, dass du dich im Ton vergriffen hast und stichst verbal oft noch mehrfach nach, selbst wenn das Thema schon längst beendet ist und betreffende Personen damit und mit dir gar nichts mehr zu tun haben wollen. Das ist sehr weit weg von de-eskalierendem Verhalten.

Es freut mich dennoch, dass dir dieser Blog scheinbar ein paar Denkanstöße geben konnte.
Naja, das ist deine Ansicht ;D 
Und nein, du provozierst keinen beef ♥
Lasse mich hier von keinem mehr provozieren, auch wenn bestimmte User mich in den Shouts gewollt provozieren & blossstellen, was auch nicht in Ordnung ist, so nebenbei bemerkt. 
Du solltest dir dessen bewusst sein, dass Moderatoren mehr sehen können als das, was für alle anderen einsehbar ist...

Wie dem auch sei, schönen Abend noch.
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Anonym schrieb Um 06-03 20:22:
Mucen schrieb:
Lightstone schrieb:
Du hast richtig spannende und gute Blogs Cherry!! Ist mir leider bisher nie aufgefallen Glaube, weiss jetzt auch wieso meine Kritik von manchen oft als Angriff gewertet wird obwohl ich es gar nicht böse meine. xd 
Aber denke auch das wenn man jemanden nicht mag, man die Kritik immer als schlecht bezeichnen kann und darein interpretieren kann das die Person einen angreift ://
Und wenn man keine Kritik möchte (oder einfach von bestimmten Personen) dann sollten die das so annehmen? Ok, als Teamer ist das vilt wieder was anderes, aber so als User ohne Funktion, du machst das 4 fun, vielleicht sollte man das dann irgendwie schreiben like "Ich bitte euch keine Kritik zu äussern". xD Aber hab das Gefühl dass dann nur wieder blöde Kommentare kommen. ://
Anyway, richtig coole Blogbeiträge!! 
Verstehe ich richtig, das du damit gerade gesagt hast, das du keinerlei Kritik willst, aber immer fleißig dabei bist andere zu kritisieren? 
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Lele schrieb Um 06-03 20:10:
Lele schrieb:
Cherry schrieb:
Lightstone schrieb:
Cherry schrieb:
Danke für deinen Kommentar!
(hat mich btw daran erinnern, dass ich mal bei meinen alten Blogs mal die Grafikelemente austauschen muss, die nicht mehr richtig angezeigt werden)

Das mit dem, dass man Kritik von Personen, mit denen man nicht so ganz grün ist, oft eher als persönlichen Angriff versteht eben wegen der Vorgeschichte, kann ich so definitiv nachvollziehen, weil bei sowas oft der Eindruck entsteht, dass die Kritik geäußert wird, um die Person als Person zu kritisieren und nicht um die Arbeit der Person zu kritisieren.

Bei deinem zweiten Punkt muss ich dir aber widersprechen.
Mal davon abgesehen, dass auch Teamer ihren Teamer-"Job" machen, weil es ihnen selber Spaß macht und nicht, weil wir uns verpflichtet fühlen oder dazu verpflichtet sind, im Team zu bleiben, sehe ich es schon als eher schwierig an, wenn man (ob jetzt als Teamer oder Non-Teamer; übrigens auch außerhalb von VP) etwas produziert - ob Design, Blog, Artikel, Wettbewerb, Video etc  - und dann sagt "Ich will nur Lob haben und keine Kritik und schon gar keine Kritik von Person xyz". Es geht ja bei sinnvoll formulierter Kritik auch vor allem darum, der Person weiterzuhelfen oder Blickpunkte und Denkansätze zu geben, auf die die Person alleine vllt nicht gekommen wäre. Da dann von vorneherein zu sagen, dass man keine Kritik will, kann schnell überheblich wirken und so als würde man selber nicht denken, dass es noch irgendwen da draußen geben könnte, der einem im Können überlegen sein könnte und von dem man etwas lernen könnte. Sofern jemand in seiner Kritik nicht tatsächlich unsachlich und beleidigend wird oder komplett am Thema vorbei redet, gibt es eigentlich keinen Grund, diese Kritik nicht anzunehmen.
Weil was hast du schon zu verlieren? Im besten Fall hilft dir die Kritik dabei, dein Können zu verbessern und im "schlimmsten" Fall kannst du immer noch sagen "Seh ich nicht so, weil xyz" und es weiter so machen wie vorher.
Oha, so habe ich das noch gar nie betrachtet, wollte nie überheblich wirken oder sagen das ich bereits perfekt wäre. Mein Motto ist, Leben und Leben lassen, daher juckt es mich nicht wenn andere zB keine Kritik wollen oder sonst was, und irgendwie erwarte ich automatisch das alle anderen auch so denken :// bissl doof, aber ich arbeite daran. Finde es gut mal die Sicht von jemand anderem zu sehen. Weiss selber, dass ich nicht so gut mit Kritik umgehen kann, da war auch immer bissl Angst von wegen "oh man was mach ich wenn ich es nicht so umsetzen kann / will??" Kritik zieht einen halt auch schnell runter, habe mir überlegt bei den nächsten Kritiken erstmal nicht darauf zu antworten weil ich sehr impulsiv bin? Und wenn ich bissl darüber nachdenke dann kann ich ev besser darauf reagieren, muss ich ausprobieren, dein Blog hat mich auf die Idee gebracht.

Zu den Bildern, ja das ist ärgerlich!! Also ich habe meinen eigenen Discordserver und lade da jeweils alles hoch, dann bleibt das glaube ich auch lange Zeit sichtbar, aber vielleicht machst du das auch bereits so. 
Puh ähm... auch auf die Gefahr, jetzt wieder neuen Beef zu provozieren - du lebst nicht mal im Entfernesten nach diesem Motto (zumindest nicht hier auf VP).
Du äußerst dich über sehr viele Dinge und das oft auch sehr direkt, teilweise sogar beleidigend, fühlst dich dann aber offenbar angegriffen, wenn man dich darauf hinweist, dass du dich im Ton vergriffen hast und stichst verbal oft noch mehrfach nach, selbst wenn das Thema schon längst beendet ist und betreffende Personen damit und mit dir gar nichts mehr zu tun haben wollen. Das ist sehr weit weg von de-eskalierendem Verhalten.

Es freut mich dennoch, dass dir dieser Blog scheinbar ein paar Denkanstöße geben konnte.
Naja, das ist deine Ansicht ;D 
Und nein, du provozierst keinen beef ♥
Lasse mich hier von keinem mehr provozieren, auch wenn bestimmte User mich in den Shouts gewollt provozieren & blossstellen, was auch nicht in Ordnung ist, so nebenbei bemerkt. 

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Cherry schrieb Um 06-03 20:02:
Cherry schrieb:
Lightstone schrieb:
Cherry schrieb:
Lightstone schrieb:
Du hast richtig spannende und gute Blogs Cherry!! Ist mir leider bisher nie aufgefallen Glaube, weiss jetzt auch wieso meine Kritik von manchen oft als Angriff gewertet wird obwohl ich es gar nicht böse meine. xd 
Aber denke auch das wenn man jemanden nicht mag, man die Kritik immer als schlecht bezeichnen kann und darein interpretieren kann das die Person einen angreift ://
Und wenn man keine Kritik möchte (oder einfach von bestimmten Personen) dann sollten die das so annehmen? Ok, als Teamer ist das vilt wieder was anderes, aber so als User ohne Funktion, du machst das 4 fun, vielleicht sollte man das dann irgendwie schreiben like "Ich bitte euch keine Kritik zu äussern". xD Aber hab das Gefühl dass dann nur wieder blöde Kommentare kommen. ://
Anyway, richtig coole Blogbeiträge!! 
Danke für deinen Kommentar!
(hat mich btw daran erinnern, dass ich mal bei meinen alten Blogs mal die Grafikelemente austauschen muss, die nicht mehr richtig angezeigt werden)

Das mit dem, dass man Kritik von Personen, mit denen man nicht so ganz grün ist, oft eher als persönlichen Angriff versteht eben wegen der Vorgeschichte, kann ich so definitiv nachvollziehen, weil bei sowas oft der Eindruck entsteht, dass die Kritik geäußert wird, um die Person als Person zu kritisieren und nicht um die Arbeit der Person zu kritisieren.

Bei deinem zweiten Punkt muss ich dir aber widersprechen.
Mal davon abgesehen, dass auch Teamer ihren Teamer-"Job" machen, weil es ihnen selber Spaß macht und nicht, weil wir uns verpflichtet fühlen oder dazu verpflichtet sind, im Team zu bleiben, sehe ich es schon als eher schwierig an, wenn man (ob jetzt als Teamer oder Non-Teamer; übrigens auch außerhalb von VP) etwas produziert - ob Design, Blog, Artikel, Wettbewerb, Video etc  - und dann sagt "Ich will nur Lob haben und keine Kritik und schon gar keine Kritik von Person xyz". Es geht ja bei sinnvoll formulierter Kritik auch vor allem darum, der Person weiterzuhelfen oder Blickpunkte und Denkansätze zu geben, auf die die Person alleine vllt nicht gekommen wäre. Da dann von vorneherein zu sagen, dass man keine Kritik will, kann schnell überheblich wirken und so als würde man selber nicht denken, dass es noch irgendwen da draußen geben könnte, der einem im Können überlegen sein könnte und von dem man etwas lernen könnte. Sofern jemand in seiner Kritik nicht tatsächlich unsachlich und beleidigend wird oder komplett am Thema vorbei redet, gibt es eigentlich keinen Grund, diese Kritik nicht anzunehmen.
Weil was hast du schon zu verlieren? Im besten Fall hilft dir die Kritik dabei, dein Können zu verbessern und im "schlimmsten" Fall kannst du immer noch sagen "Seh ich nicht so, weil xyz" und es weiter so machen wie vorher.
Oha, so habe ich das noch gar nie betrachtet, wollte nie überheblich wirken oder sagen das ich bereits perfekt wäre. Mein Motto ist, Leben und Leben lassen, daher juckt es mich nicht wenn andere zB keine Kritik wollen oder sonst was, und irgendwie erwarte ich automatisch das alle anderen auch so denken :// bissl doof, aber ich arbeite daran. Finde es gut mal die Sicht von jemand anderem zu sehen. Weiss selber, dass ich nicht so gut mit Kritik umgehen kann, da war auch immer bissl Angst von wegen "oh man was mach ich wenn ich es nicht so umsetzen kann / will??" Kritik zieht einen halt auch schnell runter, habe mir überlegt bei den nächsten Kritiken erstmal nicht darauf zu antworten weil ich sehr impulsiv bin? Und wenn ich bissl darüber nachdenke dann kann ich ev besser darauf reagieren, muss ich ausprobieren, dein Blog hat mich auf die Idee gebracht.

Zu den Bildern, ja das ist ärgerlich!! Also ich habe meinen eigenen Discordserver und lade da jeweils alles hoch, dann bleibt das glaube ich auch lange Zeit sichtbar, aber vielleicht machst du das auch bereits so. 
Puh ähm... auch auf die Gefahr, jetzt wieder neuen Beef zu provozieren - du lebst nicht mal im Entfernesten nach diesem Motto (zumindest nicht hier auf VP).
Du äußerst dich über sehr viele Dinge und das oft auch sehr direkt, teilweise sogar beleidigend, fühlst dich dann aber offenbar angegriffen, wenn man dich darauf hinweist, dass du dich im Ton vergriffen hast und stichst verbal oft noch mehrfach nach, selbst wenn das Thema schon längst beendet ist und betreffende Personen damit und mit dir gar nichts mehr zu tun haben wollen. Das ist sehr weit weg von de-eskalierendem Verhalten.

Es freut mich dennoch, dass dir dieser Blog scheinbar ein paar Denkanstöße geben konnte.
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Lele schrieb Um 06-03 17:03:
Lele schrieb:
Cherry schrieb:
Lightstone schrieb:
Du hast richtig spannende und gute Blogs Cherry!! Ist mir leider bisher nie aufgefallen Glaube, weiss jetzt auch wieso meine Kritik von manchen oft als Angriff gewertet wird obwohl ich es gar nicht böse meine. xd 
Aber denke auch das wenn man jemanden nicht mag, man die Kritik immer als schlecht bezeichnen kann und darein interpretieren kann das die Person einen angreift ://
Und wenn man keine Kritik möchte (oder einfach von bestimmten Personen) dann sollten die das so annehmen? Ok, als Teamer ist das vilt wieder was anderes, aber so als User ohne Funktion, du machst das 4 fun, vielleicht sollte man das dann irgendwie schreiben like "Ich bitte euch keine Kritik zu äussern". xD Aber hab das Gefühl dass dann nur wieder blöde Kommentare kommen. ://
Anyway, richtig coole Blogbeiträge!! 
Danke für deinen Kommentar!
(hat mich btw daran erinnern, dass ich mal bei meinen alten Blogs mal die Grafikelemente austauschen muss, die nicht mehr richtig angezeigt werden)

Das mit dem, dass man Kritik von Personen, mit denen man nicht so ganz grün ist, oft eher als persönlichen Angriff versteht eben wegen der Vorgeschichte, kann ich so definitiv nachvollziehen, weil bei sowas oft der Eindruck entsteht, dass die Kritik geäußert wird, um die Person als Person zu kritisieren und nicht um die Arbeit der Person zu kritisieren.

Bei deinem zweiten Punkt muss ich dir aber widersprechen.
Mal davon abgesehen, dass auch Teamer ihren Teamer-"Job" machen, weil es ihnen selber Spaß macht und nicht, weil wir uns verpflichtet fühlen oder dazu verpflichtet sind, im Team zu bleiben, sehe ich es schon als eher schwierig an, wenn man (ob jetzt als Teamer oder Non-Teamer; übrigens auch außerhalb von VP) etwas produziert - ob Design, Blog, Artikel, Wettbewerb, Video etc  - und dann sagt "Ich will nur Lob haben und keine Kritik und schon gar keine Kritik von Person xyz". Es geht ja bei sinnvoll formulierter Kritik auch vor allem darum, der Person weiterzuhelfen oder Blickpunkte und Denkansätze zu geben, auf die die Person alleine vllt nicht gekommen wäre. Da dann von vorneherein zu sagen, dass man keine Kritik will, kann schnell überheblich wirken und so als würde man selber nicht denken, dass es noch irgendwen da draußen geben könnte, der einem im Können überlegen sein könnte und von dem man etwas lernen könnte. Sofern jemand in seiner Kritik nicht tatsächlich unsachlich und beleidigend wird oder komplett am Thema vorbei redet, gibt es eigentlich keinen Grund, diese Kritik nicht anzunehmen.
Weil was hast du schon zu verlieren? Im besten Fall hilft dir die Kritik dabei, dein Können zu verbessern und im "schlimmsten" Fall kannst du immer noch sagen "Seh ich nicht so, weil xyz" und es weiter so machen wie vorher.
Oha, so habe ich das noch gar nie betrachtet, wollte nie überheblich wirken oder sagen das ich bereits perfekt wäre. Mein Motto ist, Leben und Leben lassen, daher juckt es mich nicht wenn andere zB keine Kritik wollen oder sonst was, und irgendwie erwarte ich automatisch das alle anderen auch so denken :// bissl doof, aber ich arbeite daran. Finde es gut mal die Sicht von jemand anderem zu sehen. Weiss selber, dass ich nicht so gut mit Kritik umgehen kann, da war auch immer bissl Angst von wegen "oh man was mach ich wenn ich es nicht so umsetzen kann / will??" Kritik zieht einen halt auch schnell runter, habe mir überlegt bei den nächsten Kritiken erstmal nicht darauf zu antworten weil ich sehr impulsiv bin? Und wenn ich bissl darüber nachdenke dann kann ich ev besser darauf reagieren, muss ich ausprobieren, dein Blog hat mich auf die Idee gebracht.

Zu den Bildern, ja das ist ärgerlich!! sad Also ich habe meinen eigenen Discordserver und lade da jeweils alles hoch, dann bleibt das glaube ich auch lange Zeit sichtbar, aber vielleicht machst du das auch bereits so. 
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Cherry schrieb Um 06-03 16:47:
Cherry schrieb:
Lightstone schrieb:
Du hast richtig spannende und gute Blogs Cherry!! Ist mir leider bisher nie aufgefallen Glaube, weiss jetzt auch wieso meine Kritik von manchen oft als Angriff gewertet wird obwohl ich es gar nicht böse meine. xd 
Aber denke auch das wenn man jemanden nicht mag, man die Kritik immer als schlecht bezeichnen kann und darein interpretieren kann das die Person einen angreift ://
Und wenn man keine Kritik möchte (oder einfach von bestimmten Personen) dann sollten die das so annehmen? Ok, als Teamer ist das vilt wieder was anderes, aber so als User ohne Funktion, du machst das 4 fun, vielleicht sollte man das dann irgendwie schreiben like "Ich bitte euch keine Kritik zu äussern". xD Aber hab das Gefühl dass dann nur wieder blöde Kommentare kommen. ://
Anyway, richtig coole Blogbeiträge!! 
Danke für deinen Kommentar!
(hat mich btw daran erinnern, dass ich mal bei meinen alten Blogs mal die Grafikelemente austauschen muss, die nicht mehr richtig angezeigt werden)

Das mit dem, dass man Kritik von Personen, mit denen man nicht so ganz grün ist, oft eher als persönlichen Angriff versteht eben wegen der Vorgeschichte, kann ich so definitiv nachvollziehen, weil bei sowas oft der Eindruck entsteht, dass die Kritik geäußert wird, um die Person als Person zu kritisieren und nicht um die Arbeit der Person zu kritisieren.

Bei deinem zweiten Punkt muss ich dir aber widersprechen.
Mal davon abgesehen, dass auch Teamer ihren Teamer-"Job" machen, weil es ihnen selber Spaß macht und nicht, weil wir uns verpflichtet fühlen oder dazu verpflichtet sind, im Team zu bleiben, sehe ich es schon als eher schwierig an, wenn man (ob jetzt als Teamer oder Non-Teamer; übrigens auch außerhalb von VP) etwas produziert - ob Design, Blog, Artikel, Wettbewerb, Video etc  - und dann sagt "Ich will nur Lob haben und keine Kritik und schon gar keine Kritik von Person xyz". Es geht ja bei sinnvoll formulierter Kritik auch vor allem darum, der Person weiterzuhelfen oder Blickpunkte und Denkansätze zu geben, auf die die Person alleine vllt nicht gekommen wäre. Da dann von vorneherein zu sagen, dass man keine Kritik will, kann schnell überheblich wirken und so als würde man selber nicht denken, dass es noch irgendwen da draußen geben könnte, der einem im Können überlegen sein könnte und von dem man etwas lernen könnte. Sofern jemand in seiner Kritik nicht tatsächlich unsachlich und beleidigend wird oder komplett am Thema vorbei redet, gibt es eigentlich keinen Grund, diese Kritik nicht anzunehmen.
Weil was hast du schon zu verlieren? Im besten Fall hilft dir die Kritik dabei, dein Können zu verbessern und im "schlimmsten" Fall kannst du immer noch sagen "Seh ich nicht so, weil xyz" und es weiter so machen wie vorher.
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Lele schrieb Um 06-03 13:55:
Lele schrieb:
Du hast richtig spannende und gute Blogs Cherry!! Ist mir leider bisher nie aufgefallen sad Glaube, weiss jetzt auch wieso meine Kritik von manchen oft als Angriff gewertet wird obwohl ich es gar nicht böse meine. xd 
Aber denke auch das wenn man jemanden nicht mag, man die Kritik immer als schlecht bezeichnen kann und darein interpretieren kann das die Person einen angreift ://
Und wenn man keine Kritik möchte (oder einfach von bestimmten Personen) dann sollten die das so annehmen? Ok, als Teamer ist das vilt wieder was anderes, aber so als User ohne Funktion, du machst das 4 fun, vielleicht sollte man das dann irgendwie schreiben like "Ich bitte euch keine Kritik zu äussern". xD Aber hab das Gefühl dass dann nur wieder blöde Kommentare kommen. ://
Anyway, richtig coole Blogbeiträge!! 
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BFO schrieb Um 27-05 14:40:
BFO schrieb:
zu hälfte durchgelesen - so far so good
lese nachher weiter .
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Ladyaisha schrieb Um 12-03 08:30:
Ladyaisha schrieb:
Harley schrieb:
glaube ja eig eher dass es fragwürdig is ob eine 100% richtige kommunikation möglich is weil falsch kommuniziert wird ja eh fast überall immer??? aber sonst 1a beitrag kann zum kommentar von messi eig nix hinzufügen und finde toll weil so großer umfang gerne mehr 
stimmt, ist ja auch Ansicht von der anderen Person
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Anonym schrieb Um 21-02 22:51:
Harley schrieb:
glaube ja eig eher dass es fragwürdig is ob eine 100% richtige kommunikation möglich is weil falsch kommuniziert wird ja eh fast überall immer??? aber sonst 1a beitrag kann zum kommentar von messi eig nix hinzufügen und finde toll weil so großer umfang gerne mehr 
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Anonym schrieb Um 21-02 22:01:
DerMessias schrieb:
CherryGhost schrieb:
DerMessias schrieb:
WOW! Halleluja, vielen Dank für diesen gigantischen Kommentar!
An sich sehe ich Streit an sich auch als nichts Schlechtes an (sofern eine der beteiligten Parteien nicht nur um des Streitens willen oder um jemanden zu verletzen, einen Streit anfängt), ich habe sogar eine Freundin, die mal meinte, dass man erst richtig mit jemandem befreundet ist, wenn man sich mal so richtig gezofft und danach wieder vertragen hat. Ich denke auch, dass es von Zeit zu Zeit sogar notwendig ist, dass man streitet, um mal richtig Dampf abzulassen (sei es nun deswegen, weil man mit der Person gerade ein Problem hat oder allgemein einfach mal Druck abbauen 'muss').
_____
ja muss bissi prokrastinieren
und ja agreed

Aaaaallerdings bin ich eine Person, die nicht richtig streiten kann (also das, was ich gestern geschrieben habe, war nicht gelogen). Bei mir ist es in 90% der Fälle, wenn ich mich mit jemandem zoffe (unabhängig davon, wer oder was den Streit oder die Diskussion ausgelöst hat) so, dass ich dann von einer Sekunde auf die andere anfange, zu heulen wie ein Schlosshund. Kannst du dir vorstellen, wie unfassbar scheiße es ist, wenn man stinksauer auf jemanden ist und dann plötzlich flennen muss wie ein Baby und die Diskussion mehr oder weniger abbrechen muss, weil man außer Schluchzen und Gurgeln kaum noch was raus bekommt (mal davon abgesehen, wie das Ganze dann auf mein Gegenüber wirken muss)? xD
_____
ja 100% same lol gehe dann einfach und rede später wenn ich mich beruhigt habe weiter weil sonst artet das aus
vor allem am anfang is man ned mal sad sondern nur so unfassbar sauer (und dann ist man sauer weil man sauer ist und wieso ist man so blöd und weint wenn man ned traurig ist weil man ist WÜTEND) und dann langsam wandelt sich in traurigkeit

Und egal, wie sehr ich das unterdrücken will, ich kann das leider nicht kontrollieren. Für mich bedeuten Diskussionen und Streits leider puren Stress, sowohl in der Situation selber als auch Stunden oder sogar Tage danach, weil ich mir dann im Nachgang noch ewig Gedanken darüber mache, ob ich was falsch gemacht habe oder einfach regelrecht daran 'verzweifele', warum die andere Person mich jetzt so oder so behandelt hat.
Gerade beim Streiten von Angesicht zu Angesicht merkt man mir ziemlich schnell an, dass es um mein Selbstbewusstsein und meine Schlagfertigkeit absolut mies bestellt ist und mich die Streitsituation an sich schon völlig aus dem Konzept bringt (da muss mein Gegenüber nicht mal die Absicht haben, mir was Böses zu wollen).
_____
same .

Hier im Internet merkt man davon (zum Glück) recht wenig, ich meine, ich bin ja doch dann und wann hier in irgendwelche Diskussionen involviert und schaffe es da auch mehr oder weniger halbwegs gut zu argumentieren und auch auszuteilen, aber da sieht eben auch keiner, wie sehr meine Hände beim Tippen zittern und keiner weiß, wie lange mich solche Auseinandersetzungen danach noch gedanklich beschäftigen.
Von daher beurteile ich Streit oder heftigere Diskussionen für mich persönlich als etwas sehr Schlechtes, weil es mir dadurch zumindest für eine Weile extrem schlecht geht und deshalb versuche ich inzwischen auch immer mehr, solchen Situationen aus dem Weg zu gehen (ob das nun für meine Beziehungen zu den jeweiligen Personen unbedingt positiv ist oder nicht, sei mal dahin gestellt).
_
ja kp habe mir irgendwie angewöhnt also das klingt jetzt ultra edgy und Tumblr und idk aber mir kommt vor es is momentan so in mode immer happy love life alles ist schön auch wenn ich innerlich heulen könnte
und finde das halt irgendwie dumm like eben wieso sollte ich nen teil von mir bzw nen teil von meinem leben nicht embracen, klingt dumm, aber ich bin hin und wieder "gerne" sad und finde dass das auch schön ist
______

Ich bewundere dich echt dafür, dass du mit Kritik so gut umgehen kannst und da scheinbar so ein dickes Fell hast, um da... kp, wie ich das ausdrücken soll, mit kühlem Kopf darüber entscheiden zu können, ob du das an dich heran lässt oder einen Dreck darauf gibst.
______
Tu ich nicht, bin #1 wenns darum geht zu wollen dass literally JEDE person mich mag, egal, ob ich die person selbst scheiße finde oder über alles liebe, will von allen geliebt und gelobpreist werden ABER echte Kritik ist halt so bissi mein Alarm vorm scheitern, also das, was mich vorm scheitern bewahrt quasi weil das so worst case Szenario ist (obwohl ich lernen will scheitern auch als schönen teil des Lebens anzusehen aber i can't help das is bestimmt meine virgo jaja) und na ja nicht echte Kritik bzw nicht konstruktive Kritik ist so
ok sagt halt viel mehr über dich aus als über mich weil du dir anscheinend einen drauf runter holst dass du bemerkt hast dass ich xy bin, was ich halt nur schon so mein ganzes leben weiß, also?? warum sagst du das willst du dich gut fühlen oder welchen zweck verfolgst du damit
ich kenne meine Wirkung auf andere und weiß woran ich arbeiten muss damit mich "alle lieben" (auch wenn klar is dass das nie passieren wird), bin nämlich nicht blind, die Probleme liegen ja meist eher im verborgenen, in dem, was wir nicht sehen und in dem was halt auch dem Großteil der Welt verborgen bleibt
und die Kritik von mir nahestehenden Personen trifft mich auch (sehr) aber man weiß dann dass man darüber mal länger nachdenken sollte
das ding ist halt auch, dass ich von Personen die mir diese art von Kritik geben dürfen (und da gibts bei weitem nicht viele) auch verlange, mir auch wieder positives Feedback geben, finde das ganz ganz wichtig in echten Freundschaften und so auch zu zeigen ey du bist mir viel wert bin froh dass du da bist, werde versuchen so loyal wie möglich zu sein weil ich dich möglichst lange an meiner Seite haben will und ich liebe dich obwohl du halt auch Sachen an dir hast die bissl scheiße sind, also dass da im großen und ganzen 'n Ausgleich da ist, damit man sich nicht instant von der klippe stürzen will weil man weiß ey die person liebt mich trotzdem aber hab halt auch fehler an denen ich arbeiten muss yk
___

Allgemein, wenn Kritik angebracht ist, finde ich das auch okay, wenn jemand auf einen zukommt und wirklich den Arsch in der Hose hat, direkt zu sagen, was Sache ist (natürlich in angemessenem Tonfall etc.), allerdings rutsche ich in einer solchen Situation viel zu sehr auf die emotionale Schiene, wenn ich Kritik erhalte (ja, man merkt, dass ich mit dem Selbstbewusstsein und Selbstwertgefühl teilweise echt Probleme habe) und dann auf vieles viel zu emotional reagiere, bzw. habe ich bei der Recherche für den Blog einige Sachen herausgefunden, bei denen ich in der Vergangenheit selber zum Teil nicht allzu sensibel war, wenn ich jemanden mit Kritik konfrontiert habe (was dann eben teilweise zu Streitereien geführt hat, obwohl das nicht mal in meiner Absicht lag), daher sind diese ganzen 'Tipps', was man vermeiden 'sollte' auch ein großes Stück weit für mich selber gedacht, damit ich mich da in Zukunft vielleicht vorher dran erinnere, was für Formulierungen/ Vorgehensweisen ich besser nicht verwenden sollte, wenn ich keinen Streit provozieren will.
____
ja weiß nicht ob "Formeln" in dem sinn die Lösung sind, aber sich damit zu beschäftigen ist auf jeden fall nicht verkehrt und sich auch andere Sichtweisen anzuhören, auch mal nachzufragen, ey findest du ich hab überreagiert und wieso und blah, halt damit man einfach ein bisschen mehr mehrer wird. trotzdem, wenn man grundsätzlich n emotionaler mensch ist find ich sollte man das an sich schätzen und das auch ausleben, hat (wie alles) Vorteile und Nachteile, und bestenfalls findet man nen Mittelweg der einem erlaubt vollkommen man selbst zu sein, nichts zu verbergen und trotzdem nicht das größte arschloch/die größte pussy zu sein. 
_____

Puhh, worauf wollte ich hinaus? Ja, also für Leute, die gut mit Kritik und auch mit Streit oder dergleichen gut umgehen können und sich von sowas nicht so sehr runterziehen lassen, mögen einige der Tipps wahrscheinlich echt so wirken, als würde ich meine Gesprächspartner gerne in Watte packen wollen, da stimme ich dir voll zu. Ich habe allerdings beim Schreiben auch vor allem meine eigene Situation im Kopf gehabt und eben auch die Erfahrungen, die ich mit dem Thema bereits gemacht habe, von daher ja, ich packe meine Gesprächspartner wirklich lieber in Watte, als einen Streit zu provozieren (Diskussionen im Internet mal ausgenommen, da kann ich auch echt rumgiften, ohne 'mein Gesicht zu verlieren'), aber, wenn mir mein Diskussionspartner direkt gegenüber sitzt, will ich es nahezu um jeden Preis vermeiden, wie ein weinerliches Kind zu wirken, dass mit Streit nicht klar kommt (auch, wenns halt der Wahrheit entspricht), von daher die ganzen Hinweise, was beim Äußern von Kritik zu einer Eskalation führen könnte.

ja. selbe Antwort wie oben. XDD
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Anonym schrieb Um 21-02 18:21:
DerMessias schrieb:
Anna0902 schrieb:
DerMessias schrieb:
langer Blogeintrag langer Kommentar (glaub ich we'll see)

also finde schon irgendwie bezeichnend für unsere zeit dass streit immer sofort als das schlechteste überhaupt dargestellt wird das es um jeden preis zu vermeiden gibt like (abgesehen davon dass streit gleich mit bloßem beleidigen o.ä. gleichgesetzt wird und dabei aber im Prinzip nur ne Diskussion mit größerer emotionaler Komponente sein sollte) man kann vieles rationalisieren, man kann vieles mit dem verstand lösen aber man sollte halt auch nicht vergessen dass wir mehr sind als unser logisch-vernüfnftiger verstand, aber ne, das muss ja um jeden preis unterdrückt werden, weil, das is nicht robb-mäßig
ich sage nicht, dass man, sobald mir das design von vp nicht gefällt, man kaj sofort ein paar unfähiger hurensohns an den kopf werfen soll, aber bei dingen bzw Leuten die mir wichtig sind halte ich streit (der aber immer noch respektvoll sein muss) eig für essentiell, ich hab kb auf leute mit denen ich mich wirklich nie streite, wenn's natürlich auch besser ist je seltener sowas wirklich vorkommt
wo man finde ich nur wirklich wirklich aufpassen muss (oder ich für meinen teil zumindest, weil ich, glaube ich, nen mehr oder weniger leichten hang zum cholerischen habe) ist, dass man sich nicht so sehr von Emotionen kontrollieren lässt, dass der verstand ganz aussetzt und man beginnt dinge zu sagen die man sonst nie sagen würde und die man eigentlich gar nicht so meint, also 'ne gewisse Streitkultur mit der beide Seiten einverstanden sind sollte schon herrschen, aber so grundsätzlich streit aus unser aller leben zu verbannen, weiß nicht, Selbstverleugnung hatte für mich noch nie so viel sinn

Was das Thema Streit angeht, kommts denk ich immer auf die Personen an, wie du schon angedeutet hast; ich hab zwei Kollegen, die sind generell sehr aufbrausend, und die streiten sich so oft miteinander und dann auch richtig heftig - ich bin persönlich eher ein harmonieliebender Mensch und sitz dann daneben und weiß nicht was los ist : D die sind aber was das angeht voll aufeinander eingestellt und kommen so auch gut miteinander klar, wenn die sich fertig gestritten haben, sicken die ein paar Tage und wissen aber, dass danach wieder alles gut ist und die sich wieder normal begegnen können und sind happy, dass sie sich mal wieder ausgekotzt haben
Die sind für mich so der Beweis dafür, dass Streit eigentlich gar nicht unbedingt was schlimmes ist
ja also denke so direkt habe ich das nicht gemeint sondern mehr allgemein aber yo
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Anonym schrieb Um 21-02 18:19:
DerMessias schrieb:
CherryGhost schrieb:
Nugget schrieb:
Wenn ich die 2. Überschrift lese, muss ich an die 5 Axiome der Kommunikation denken, die wir im Fach Psychologie durchgenommen haben xD
Ich glaube, sowas ähnliches hatte ich auch in meinen Quelltexten, zumindest war da etwas mit dem Vier-Seiten- bzw. Vier-Ohren-Modell, was ja da auch so ein bisschen reinfällt.
ja ist aber ganz was anderes
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Cherry schrieb Um 21-02 16:33:
Cherry schrieb:
Anna0902 schrieb:
DerMessias schrieb:
langer Blogeintrag langer Kommentar (glaub ich we'll see)

also finde schon irgendwie bezeichnend für unsere zeit dass streit immer sofort als das schlechteste überhaupt dargestellt wird das es um jeden preis zu vermeiden gibt like (abgesehen davon dass streit gleich mit bloßem beleidigen o.ä. gleichgesetzt wird und dabei aber im Prinzip nur ne Diskussion mit größerer emotionaler Komponente sein sollte) man kann vieles rationalisieren, man kann vieles mit dem verstand lösen aber man sollte halt auch nicht vergessen dass wir mehr sind als unser logisch-vernüfnftiger verstand, aber ne, das muss ja um jeden preis unterdrückt werden, weil, das is nicht robb-mäßig
ich sage nicht, dass man, sobald mir das design von vp nicht gefällt, man kaj sofort ein paar unfähiger hurensohns an den kopf werfen soll, aber bei dingen bzw Leuten die mir wichtig sind halte ich streit (der aber immer noch respektvoll sein muss) eig für essentiell, ich hab kb auf leute mit denen ich mich wirklich nie streite, wenn's natürlich auch besser ist je seltener sowas wirklich vorkommt
wo man finde ich nur wirklich wirklich aufpassen muss (oder ich für meinen teil zumindest, weil ich, glaube ich, nen mehr oder weniger leichten hang zum cholerischen habe) ist, dass man sich nicht so sehr von Emotionen kontrollieren lässt, dass der verstand ganz aussetzt und man beginnt dinge zu sagen die man sonst nie sagen würde und die man eigentlich gar nicht so meint, also 'ne gewisse Streitkultur mit der beide Seiten einverstanden sind sollte schon herrschen, aber so grundsätzlich streit aus unser aller leben zu verbannen, weiß nicht, Selbstverleugnung hatte für mich noch nie so viel sinn

Was das Thema Streit angeht, kommts denk ich immer auf die Personen an, wie du schon angedeutet hast; ich hab zwei Kollegen, die sind generell sehr aufbrausend, und die streiten sich so oft miteinander und dann auch richtig heftig - ich bin persönlich eher ein harmonieliebender Mensch und sitz dann daneben und weiß nicht was los ist : D die sind aber was das angeht voll aufeinander eingestellt und kommen so auch gut miteinander klar, wenn die sich fertig gestritten haben, sicken die ein paar Tage und wissen aber, dass danach wieder alles gut ist und die sich wieder normal begegnen können und sind happy, dass sie sich mal wieder ausgekotzt haben
Die sind für mich so der Beweis dafür, dass Streit eigentlich gar nicht unbedingt was schlimmes ist
Ich beneide Leute so sehr, die sich in einen Moment richtig zoffen können und sie gefühlt im nächsten Moment wieder in den Armen liegen. Wünschte, ich könnte Auseinandersetzungen auch so leicht nehmen :/
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Cherry schrieb Um 21-02 16:32:
Cherry schrieb:
Nugget schrieb:
Wenn ich die 2. Überschrift lese, muss ich an die 5 Axiome der Kommunikation denken, die wir im Fach Psychologie durchgenommen haben xD
Ich glaube, sowas ähnliches hatte ich auch in meinen Quelltexten, zumindest war da etwas mit dem Vier-Seiten- bzw. Vier-Ohren-Modell, was ja da auch so ein bisschen reinfällt.
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Cherry schrieb Um 21-02 16:29:
Cherry schrieb:
Anna0902 schrieb:
Super Blog, zwar sehr viel zu lesen,aber mega interessant, weil du es so schön persönlich gemacht hast! Ich finde
es toll, dass du dir die Mühe gemacht hast und muss einfach mal mein Lob dafür
aussprechen!!! Auch das schlichte Design von dir gefällt mir sehr!

An sich finde ich es gut, Kritik zu äußern und ich mag es auch,
kritisiert zu werden - vorausgesetzt, ich kann den Kritisierenden ernst
nehmen und er hat raison. Grundsätzlich bin ich ein kritikfähiger Mensch
und kann sie auch gut umsetzen.
Jeder hat das Recht, Kritik anzubringen, und gerade in nem Internetforum - ich finde, das ist irgendwo auch der Sinn dahinter. Und Kritik äußern darf man immer, auch ungefragt! : )

Ich finde das BT-Thema Kommunikationgerade hier auf VP wichtig, weil mir hier der Umgangston und die Art, zu
kommunizieren von vielen nicht gefällt.... vor allem, was das „Kritisieren“
angeht. Hier auf VP erkenn ich viele wieder in dem, was du beschreibst, aber meinem
Eindruck nach möchten hier auch vielenicht wirklich Kritik äußern, sondern beleidigen, spotten oder hetzen.Ein Fehler den ich immer mache: ich „vergesse“oft, dass es das Internet ist. Im „real life : D“ sag ich was, auch mal was Provokantes
oder Unklares oder Zweideutiges, und weiß eigentlich, dass direkt ne Reaktion
erfolgen kann oder ne Nachfrage, wie ich das jetzt meinte, wieso ich sowas
sage, etc. Da kann ich dann natürlich direkt drauf antworten. Im Internet
dauert das meistens etwas länger, und wenn etwas falsch aufgefasst wird, dann kann
man es manchmal nicht sofort klarstellen.

Ohhh, und ich war im Sportunterricht auch immer voll die Niete, high five : D
Oh danke! Das freut mich, dass dir der Blog gefällt ^^
Das Thema lag mir auch sehr am Herzen, unter anderem, weil ich auch hier auf VP die Stimmung teilweise als sehr aufgeladen und angespannt empfinde und bei machen 'Kritiken' (ob nun an mir selbst oder allgemein) nur den Kopf schütteln konnte bzw. im schlimmsten Fall an die Decke gegangen bin.
Ich denke auch, dass gerade diese zeitliche Verzögerung und eben, dass man nicht genau sieht/ hört, wie jemand etwas sagt, zum großen Teil dazu beiträgt, dass Aussagen missverstanden werden, weil man eben nur das Geschriebene vor sich hat und teilweise keinerlei Ansatzpunkte, ob die Person das nun wirklich ernst/ böse meint oder einen Scherz macht (zumindest geht es mir ganz oft so).
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Cherry schrieb Um 21-02 16:24:
Cherry schrieb:
Punchinello schrieb:
Oh ich hasse es, wenn jemand mich kritisiert, den ich nicht danach gefragt habe!! Ich kritisiere auch keine Leute, wenn sie mich nicht nach meiner Meinung gefragt haben. 
vor allem ist Kritik für viele einfach nur stumpfes beleidigen („Ich finde dich hässlich/scheiße/arrogant“) 
Beim Letzteren stimme ich dir voll zu (zumindest entspricht das meinen eigenen Erfahrungen), allerdings finde ich es schon angebracht, wenn jemand Kritik äußert, sofern sie angebracht ist. Wenn jemand z.B. auf der Arbeit grobe Fehler macht und es selber nicht merkt oder unwissentlich etwas tut, was die Beziehung zwischen zwei Personen belastet, dann denke ich, dass man auch ungefragt Kritik darüber äußern kann/ sollte, sofern man das 'angemessen' tut.
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Cherry schrieb Um 21-02 16:22:
Cherry schrieb:
DerMessias schrieb:
langer Blogeintrag langer Kommentar (glaub ich we'll see)

also finde schon irgendwie bezeichnend für unsere zeit dass streit immer sofort als das schlechteste überhaupt dargestellt wird das es um jeden preis zu vermeiden gibt like (abgesehen davon dass streit gleich mit bloßem beleidigen o.ä. gleichgesetzt wird und dabei aber im Prinzip nur ne Diskussion mit größerer emotionaler Komponente sein sollte) man kann vieles rationalisieren, man kann vieles mit dem verstand lösen aber man sollte halt auch nicht vergessen dass wir mehr sind als unser logisch-vernüfnftiger verstand, aber ne, das muss ja um jeden preis unterdrückt werden, weil, das is nicht robb-mäßig
ich sage nicht, dass man, sobald mir das design von vp nicht gefällt, man kaj sofort ein paar unfähiger hurensohns an den kopf werfen soll, aber bei dingen bzw Leuten die mir wichtig sind halte ich streit (der aber immer noch respektvoll sein muss) eig für essentiell, ich hab kb auf leute mit denen ich mich wirklich nie streite, wenn's natürlich auch besser ist je seltener sowas wirklich vorkommt
wo man finde ich nur wirklich wirklich aufpassen muss (oder ich für meinen teil zumindest, weil ich, glaube ich, nen mehr oder weniger leichten hang zum cholerischen habe) ist, dass man sich nicht so sehr von Emotionen kontrollieren lässt, dass der verstand ganz aussetzt und man beginnt dinge zu sagen die man sonst nie sagen würde und die man eigentlich gar nicht so meint, also 'ne gewisse Streitkultur mit der beide Seiten einverstanden sind sollte schon herrschen, aber so grundsätzlich streit aus unser aller leben zu verbannen, weiß nicht, Selbstverleugnung hatte für mich noch nie so viel sinn

und ich denke auch, dass es keinen richtigen (oder falschen) rahmen für Kritik gibt weil grundsätzlich gilt, wenn ich nicht explizit nach Kritik frage, dann braucht mir niemand Kritik zu geben. nicht an meiner person, nicht an meinen taten, nicht an meiner Arbeit, überhaupt nicht. ne ausnahme bilden da leute die mir (sehr sehr sehr) nahestehen, die mich gerne drauf aufmerksam machen können, wenn ich mich mal wieder wie'n kompletter hurensohn benehme (das sag ich den betroffenen Personen aber meistens auch im Vorhinein dass die ehrlich sein sollen was das betrifft, im grunde hab ich also auch hier danach gefragt mehr oder weniger) so
ich gebe einen fick ob mich der Busfahrer von nebenan mag oder nicht oder ob der mein shirt hässlich findet oder meinen gruß zu kp überschwänglich, ich muss es nicht wissen weil ich nicht das Bedürfnis habe diesbezüglich an dem zu arbeiten und real talk wer hat schon mal Kritik von fremden/bekannten erhalten (ohne (explizit oder implizit) danach gefragt zu haben) die einen wirklich dazu gebracht hat was zu ändern wo man dachte wow hat jetzt mein leben verändert
ich nicht
vor allem weil man viele dinge in denen man sich scheiße benimmt halt auch selber bemerkt und die ""Kritik"" dann sowas von überflüssig ist weil ja sherlock noch offensichtlicher gehts nicht don't waste my time mit zeug das ich eh schon weiß und so große Sachen bei denen ich komplett verblendet bin und die einfach nicht sehe weil kp -> freunde die merken dass ich das nicht sehe und die "Erlaubnis" (und Fertigkeiten) haben mich dahingehend zu erleuchten

und finde auch nicht (wow) dass Kritik immer enthalten muss was besser gemacht werden kann like natürlich ist das das Optimum aber wenn ich Klimawandel scheiße finde kann ich auch sagen ja sry Klimawandel find ich scheiße kp wie man aufhalten könnte und trotzdem gut weiterleben aber es is scheiße
vielleicht findet die masse ja dann ne Lösung so yk, mal drauf aufmerksam machen oder kleiner gedacht
kann ich dir jetzt sagen weiß nicht wieso aber irgendwas an deinem blog stört mich mit der Schrift aber weiß nicht was (nämlich, dass die nicht zentriert ist aber wayne) und dann kommt so anderer user und sagt maybe weil die nicht zentriert ist??? und ich so JAAAA omg und der andere user hätte das aber sonst nie geschrieben

UND und glaube das is mein letzter Punkt wenn jemand die Erlaubnis hat etwas von mir zu kritisieren dann will ich nicht, und das ist vielleicht ne persönliche Präferenz, dass die ewig um den heißen Brei rumreden weil es ist ja ganz gut und das is wirklich schön ich finde nur vielleicht eventuell womöglich könntest du - also, wenn das deinem Stil entspricht - vielleicht das nen tick weiter oben platzieren. nein, sag mir, dass (bei ner Grafik zb) das bild an der stelle hässlich aussieht und es oben links besser wäre. sag mir dass dus scheiße findest wenn ich so und so bin. erspart uns beiden zeit, macht klar, was du genau sagen willst und worüber ich dann explizit nachdenken muss. nichts geht mir mehr auf'n sack als so verweichlicht-verschwommene aussagen von Leuten. und ja ich bin dann auch mal persönlich angegriffen oder sad wenns gar nix positives zu sagen gibt, will das gar nicht abstreiten aber das ist dann ein Fehler von mir und nicht von der anderen person. (das is genau wie "für den anfang ist das voll gut" like ich will nicht dass du mich auf der Anfängerskala vergleichst sondern ganz normal mit den besten weil sonst werd ich da 4ever stecken bleiben, sag mir ALLES was du ändern würdest ALLES ALLES ALLES.)

sonst agree e ich
WOW! Halleluja, vielen Dank für diesen gigantischen Kommentar! :d
An sich sehe ich Streit an sich auch als nichts Schlechtes an (sofern eine der beteiligten Parteien nicht nur um des Streitens willen oder um jemanden zu verletzen, einen Streit anfängt), ich habe sogar eine Freundin, die mal meinte, dass man erst richtig mit jemandem befreundet ist, wenn man sich mal so richtig gezofft und danach wieder vertragen hat. Ich denke auch, dass es von Zeit zu Zeit sogar notwendig ist, dass man streitet, um mal richtig Dampf abzulassen (sei es nun deswegen, weil man mit der Person gerade ein Problem hat oder allgemein einfach mal Druck abbauen 'muss').

Aaaaallerdings bin ich eine Person, die nicht richtig streiten kann (also das, was ich gestern geschrieben habe, war nicht gelogen). Bei mir ist es in 90% der Fälle, wenn ich mich mit jemandem zoffe (unabhängig davon, wer oder was den Streit oder die Diskussion ausgelöst hat) so, dass ich dann von einer Sekunde auf die andere anfange, zu heulen wie ein Schlosshund. Kannst du dir vorstellen, wie unfassbar scheiße es ist, wenn man stinksauer auf jemanden ist und dann plötzlich flennen muss wie ein Baby und die Diskussion mehr oder weniger abbrechen muss, weil man außer Schluchzen und Gurgeln kaum noch was raus bekommt (mal davon abgesehen, wie das Ganze dann auf mein Gegenüber wirken muss)? xD
Und egal, wie sehr ich das unterdrücken will, ich kann das leider nicht kontrollieren. Für mich bedeuten Diskussionen und Streits leider puren Stress, sowohl in der Situation selber als auch Stunden oder sogar Tage danach, weil ich mir dann im Nachgang noch ewig Gedanken darüber mache, ob ich was falsch gemacht habe oder einfach regelrecht daran 'verzweifele', warum die andere Person mich jetzt so oder so behandelt hat.
Gerade beim Streiten von Angesicht zu Angesicht merkt man mir ziemlich schnell an, dass es um mein Selbstbewusstsein und meine Schlagfertigkeit absolut mies bestellt ist und mich die Streitsituation an sich schon völlig aus dem Konzept bringt (da muss mein Gegenüber nicht mal die Absicht haben, mir was Böses zu wollen).

Hier im Internet merkt man davon (zum Glück) recht wenig, ich meine, ich bin ja doch dann und wann hier in irgendwelche Diskussionen involviert und schaffe es da auch mehr oder weniger halbwegs gut zu argumentieren und auch auszuteilen, aber da sieht eben auch keiner, wie sehr meine Hände beim Tippen zittern und keiner weiß, wie lange mich solche Auseinandersetzungen danach noch gedanklich beschäftigen.
Von daher beurteile ich Streit oder heftigere Diskussionen für mich persönlich als etwas sehr Schlechtes, weil es mir dadurch zumindest für eine Weile extrem schlecht geht und deshalb versuche ich inzwischen auch immer mehr, solchen Situationen aus dem Weg zu gehen (ob das nun für meine Beziehungen zu den jeweiligen Personen unbedingt positiv ist oder nicht, sei mal dahin gestellt).

Ich bewundere dich echt dafür, dass du mit Kritik so gut umgehen kannst und da scheinbar so ein dickes Fell hast, um da... kp, wie ich das ausdrücken soll, mit kühlem Kopf darüber entscheiden zu können, ob du das an dich heran lässt oder einen Dreck darauf gibst.
Allgemein, wenn Kritik angebracht ist, finde ich das auch okay, wenn jemand auf einen zukommt und wirklich den Arsch in der Hose hat, direkt zu sagen, was Sache ist (natürlich in angemessenem Tonfall etc.), allerdings rutsche ich in einer solchen Situation viel zu sehr auf die emotionale Schiene, wenn ich Kritik erhalte (ja, man merkt, dass ich mit dem Selbstbewusstsein und Selbstwertgefühl teilweise echt Probleme habe) und dann auf vieles viel zu emotional reagiere, bzw. habe ich bei der Recherche für den Blog einige Sachen herausgefunden, bei denen ich in der Vergangenheit selber zum Teil nicht allzu sensibel war, wenn ich jemanden mit Kritik konfrontiert habe (was dann eben teilweise zu Streitereien geführt hat, obwohl das nicht mal in meiner Absicht lag), daher sind diese ganzen 'Tipps', was man vermeiden 'sollte' auch ein großes Stück weit für mich selber gedacht, damit ich mich da in Zukunft vielleicht vorher dran erinnere, was für Formulierungen/ Vorgehensweisen ich besser nicht verwenden sollte, wenn ich keinen Streit provozieren will.

Puhh, worauf wollte ich hinaus? Ja, also für Leute, die gut mit Kritik und auch mit Streit oder dergleichen gut umgehen können und sich von sowas nicht so sehr runterziehen lassen, mögen einige der Tipps wahrscheinlich echt so wirken, als würde ich meine Gesprächspartner gerne in Watte packen wollen, da stimme ich dir voll zu. Ich habe allerdings beim Schreiben auch vor allem meine eigene Situation im Kopf gehabt und eben auch die Erfahrungen, die ich mit dem Thema bereits gemacht habe, von daher ja, ich packe meine Gesprächspartner wirklich lieber in Watte, als einen Streit zu provozieren (Diskussionen im Internet mal ausgenommen, da kann ich auch echt rumgiften, ohne 'mein Gesicht zu verlieren'), aber, wenn mir mein Diskussionspartner direkt gegenüber sitzt, will ich es nahezu um jeden Preis vermeiden, wie ein weinerliches Kind zu wirken, dass mit Streit nicht klar kommt (auch, wenns halt der Wahrheit entspricht), von daher die ganzen Hinweise, was beim Äußern von Kritik zu einer Eskalation führen könnte.
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Nugget schrieb Um 21-02 15:53:
Nugget schrieb:
Wenn ich die 2. Überschrift lese, muss ich an die 5 Axiome der Kommunikation denken, die wir im Fach Psychologie durchgenommen haben xD
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Anonym schrieb Um 21-02 15:26:
Anna0902 schrieb:
DerMessias schrieb:
langer Blogeintrag langer Kommentar (glaub ich we'll see)

also finde schon irgendwie bezeichnend für unsere zeit dass streit immer sofort als das schlechteste überhaupt dargestellt wird das es um jeden preis zu vermeiden gibt like (abgesehen davon dass streit gleich mit bloßem beleidigen o.ä. gleichgesetzt wird und dabei aber im Prinzip nur ne Diskussion mit größerer emotionaler Komponente sein sollte) man kann vieles rationalisieren, man kann vieles mit dem verstand lösen aber man sollte halt auch nicht vergessen dass wir mehr sind als unser logisch-vernüfnftiger verstand, aber ne, das muss ja um jeden preis unterdrückt werden, weil, das is nicht robb-mäßig
ich sage nicht, dass man, sobald mir das design von vp nicht gefällt, man kaj sofort ein paar unfähiger hurensohns an den kopf werfen soll, aber bei dingen bzw Leuten die mir wichtig sind halte ich streit (der aber immer noch respektvoll sein muss) eig für essentiell, ich hab kb auf leute mit denen ich mich wirklich nie streite, wenn's natürlich auch besser ist je seltener sowas wirklich vorkommt
wo man finde ich nur wirklich wirklich aufpassen muss (oder ich für meinen teil zumindest, weil ich, glaube ich, nen mehr oder weniger leichten hang zum cholerischen habe) ist, dass man sich nicht so sehr von Emotionen kontrollieren lässt, dass der verstand ganz aussetzt und man beginnt dinge zu sagen die man sonst nie sagen würde und die man eigentlich gar nicht so meint, also 'ne gewisse Streitkultur mit der beide Seiten einverstanden sind sollte schon herrschen, aber so grundsätzlich streit aus unser aller leben zu verbannen, weiß nicht, Selbstverleugnung hatte für mich noch nie so viel sinn

Was das Thema Streit angeht, kommts denk ich immer auf die Personen an, wie du schon angedeutet hast; ich hab zwei Kollegen, die sind generell sehr aufbrausend, und die streiten sich so oft miteinander und dann auch richtig heftig - ich bin persönlich eher ein harmonieliebender Mensch und sitz dann daneben und weiß nicht was los ist : D die sind aber was das angeht voll aufeinander eingestellt und kommen so auch gut miteinander klar, wenn die sich fertig gestritten haben, sicken die ein paar Tage und wissen aber, dass danach wieder alles gut ist und die sich wieder normal begegnen können und sind happy, dass sie sich mal wieder ausgekotzt haben
Die sind für mich so der Beweis dafür, dass Streit eigentlich gar nicht unbedingt was schlimmes ist
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Anonym schrieb Um 21-02 15:08:
Anna0902 schrieb:
Super Blog, zwar sehr viel zu lesen,aber mega interessant, weil du es so schön persönlich gemacht hast! Ich finde
es toll, dass du dir die Mühe gemacht hast und muss einfach mal mein Lob dafür
aussprechen!!! Auch das schlichte Design von dir gefällt mir sehr!

An sich finde ich es gut, Kritik zu äußern und ich mag es auch,
kritisiert zu werden - vorausgesetzt, ich kann den Kritisierenden ernst
nehmen und er hat raison. Grundsätzlich bin ich ein kritikfähiger Mensch
und kann sie auch gut umsetzen.
Jeder hat das Recht, Kritik anzubringen, und gerade in nem Internetforum - ich finde, das ist irgendwo auch der Sinn dahinter. Und Kritik äußern darf man immer, auch ungefragt! : )

Ich finde das BT-Thema Kommunikationgerade hier auf VP wichtig, weil mir hier der Umgangston und die Art, zu
kommunizieren von vielen nicht gefällt.... vor allem, was das „Kritisieren“
angeht. Hier auf VP erkenn ich viele wieder in dem, was du beschreibst, aber meinem
Eindruck nach möchten hier auch vielenicht wirklich Kritik äußern, sondern beleidigen, spotten oder hetzen.Ein Fehler den ich immer mache: ich „vergesse“oft, dass es das Internet ist. Im „real life : D“ sag ich was, auch mal was Provokantes
oder Unklares oder Zweideutiges, und weiß eigentlich, dass direkt ne Reaktion
erfolgen kann oder ne Nachfrage, wie ich das jetzt meinte, wieso ich sowas
sage, etc. Da kann ich dann natürlich direkt drauf antworten. Im Internet
dauert das meistens etwas länger, und wenn etwas falsch aufgefasst wird, dann kann
man es manchmal nicht sofort klarstellen.

Ohhh, und ich war im Sportunterricht auch immer voll die Niete, high five : D
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Punchinello schrieb Um 21-02 12:28:
Punchinello schrieb:
Oh ich hasse es, wenn jemand mich kritisiert, den ich nicht danach gefragt habe!! Ich kritisiere auch keine Leute, wenn sie mich nicht nach meiner Meinung gefragt haben. 
vor allem ist Kritik für viele einfach nur stumpfes beleidigen („Ich finde dich hässlich/scheiße/arrogant“) 
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Anonym schrieb Um 21-02 09:55:
DerMessias schrieb:
muss hinzufügen wobei ich beim vergleich mit den besten natürlich schon Verbesserungsvorschläge erwarte und nicht einfach ja sry deine dance moves sind nicht so smooth wie die von Michael Jackson so
das ist wieder so offensichtlich da kannste gleich leise sein
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Anonym schrieb Um 21-02 09:52:
DerMessias schrieb:
langer Blogeintrag langer Kommentar (glaub ich we'll see)

also finde schon irgendwie bezeichnend für unsere zeit dass streit immer sofort als das schlechteste überhaupt dargestellt wird das es um jeden preis zu vermeiden gibt like (abgesehen davon dass streit gleich mit bloßem beleidigen o.ä. gleichgesetzt wird und dabei aber im Prinzip nur ne Diskussion mit größerer emotionaler Komponente sein sollte) man kann vieles rationalisieren, man kann vieles mit dem verstand lösen aber man sollte halt auch nicht vergessen dass wir mehr sind als unser logisch-vernüfnftiger verstand, aber ne, das muss ja um jeden preis unterdrückt werden, weil, das is nicht robb-mäßig
ich sage nicht, dass man, sobald mir das design von vp nicht gefällt, man kaj sofort ein paar unfähiger hurensohns an den kopf werfen soll, aber bei dingen bzw Leuten die mir wichtig sind halte ich streit (der aber immer noch respektvoll sein muss) eig für essentiell, ich hab kb auf leute mit denen ich mich wirklich nie streite, wenn's natürlich auch besser ist je seltener sowas wirklich vorkommt
wo man finde ich nur wirklich wirklich aufpassen muss (oder ich für meinen teil zumindest, weil ich, glaube ich, nen mehr oder weniger leichten hang zum cholerischen habe) ist, dass man sich nicht so sehr von Emotionen kontrollieren lässt, dass der verstand ganz aussetzt und man beginnt dinge zu sagen die man sonst nie sagen würde und die man eigentlich gar nicht so meint, also 'ne gewisse Streitkultur mit der beide Seiten einverstanden sind sollte schon herrschen, aber so grundsätzlich streit aus unser aller leben zu verbannen, weiß nicht, Selbstverleugnung hatte für mich noch nie so viel sinn

und ich denke auch, dass es keinen richtigen (oder falschen) rahmen für Kritik gibt weil grundsätzlich gilt, wenn ich nicht explizit nach Kritik frage, dann braucht mir niemand Kritik zu geben. nicht an meiner person, nicht an meinen taten, nicht an meiner Arbeit, überhaupt nicht. ne ausnahme bilden da leute die mir (sehr sehr sehr) nahestehen, die mich gerne drauf aufmerksam machen können, wenn ich mich mal wieder wie'n kompletter hurensohn benehme (das sag ich den betroffenen Personen aber meistens auch im Vorhinein dass die ehrlich sein sollen was das betrifft, im grunde hab ich also auch hier danach gefragt mehr oder weniger) so
ich gebe einen fick ob mich der Busfahrer von nebenan mag oder nicht oder ob der mein shirt hässlich findet oder meinen gruß zu kp überschwänglich, ich muss es nicht wissen weil ich nicht das Bedürfnis habe diesbezüglich an dem zu arbeiten und real talk wer hat schon mal Kritik von fremden/bekannten erhalten (ohne (explizit oder implizit) danach gefragt zu haben) die einen wirklich dazu gebracht hat was zu ändern wo man dachte wow hat jetzt mein leben verändert
ich nicht
vor allem weil man viele dinge in denen man sich scheiße benimmt halt auch selber bemerkt und die ""Kritik"" dann sowas von überflüssig ist weil ja sherlock noch offensichtlicher gehts nicht don't waste my time mit zeug das ich eh schon weiß und so große Sachen bei denen ich komplett verblendet bin und die einfach nicht sehe weil kp -> freunde die merken dass ich das nicht sehe und die "Erlaubnis" (und Fertigkeiten) haben mich dahingehend zu erleuchten

und finde auch nicht (wow) dass Kritik immer enthalten muss was besser gemacht werden kann like natürlich ist das das Optimum aber wenn ich Klimawandel scheiße finde kann ich auch sagen ja sry Klimawandel find ich scheiße kp wie man aufhalten könnte und trotzdem gut weiterleben aber es is scheiße
vielleicht findet die masse ja dann ne Lösung so yk, mal drauf aufmerksam machen oder kleiner gedacht
kann ich dir jetzt sagen weiß nicht wieso aber irgendwas an deinem blog stört mich mit der Schrift aber weiß nicht was (nämlich, dass die nicht zentriert ist aber wayne) und dann kommt so anderer user und sagt maybe weil die nicht zentriert ist??? und ich so JAAAA omg und der andere user hätte das aber sonst nie geschrieben

UND und glaube das is mein letzter Punkt wenn jemand die Erlaubnis hat etwas von mir zu kritisieren dann will ich nicht, und das ist vielleicht ne persönliche Präferenz, dass die ewig um den heißen Brei rumreden weil es ist ja ganz gut und das is wirklich schön ich finde nur vielleicht eventuell womöglich könntest du - also, wenn das deinem Stil entspricht - vielleicht das nen tick weiter oben platzieren. nein, sag mir, dass (bei ner Grafik zb) das bild an der stelle hässlich aussieht und es oben links besser wäre. sag mir dass dus scheiße findest wenn ich so und so bin. erspart uns beiden zeit, macht klar, was du genau sagen willst und worüber ich dann explizit nachdenken muss. nichts geht mir mehr auf'n sack als so verweichlicht-verschwommene aussagen von Leuten. und ja ich bin dann auch mal persönlich angegriffen oder sad wenns gar nix positives zu sagen gibt, will das gar nicht abstreiten aber das ist dann ein Fehler von mir und nicht von der anderen person. (das is genau wie "für den anfang ist das voll gut" like ich will nicht dass du mich auf der Anfängerskala vergleichst sondern ganz normal mit den besten weil sonst werd ich da 4ever stecken bleiben, sag mir ALLES was du ändern würdest ALLES ALLES ALLES.)

sonst agree e ich