Warum ist Youtube so dumm - Forum

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Noctura Schrieb:

derMessias Schrieb:

Noctura Schrieb:
Naja, die klassische bilderbuch vergewaltigung finden hier kaum menschen okay, das stimmt schon, wenn das opfer dann aber jemand wie gina lisa ist, oder sogar ein sex worker oder betrunken war, oder das ganze in einer beziehung passiert ist und sich nicht mit händen und füßen gewehrt wurde, dann sehen das leider viele leute ganz anders.

( typische sprüche: was hätte sie denn gedacht, dass passiert, wenn sie sich so volllaufen lässt, sich so aufreizend anzieht, drogen nimmt,....)

Natürlich gibt es Leute, die das dann ok finden, wenn z.B. eine Frau vergewaltigt wird, die zu knapp angezogen war. Oder so. Aber die Mehrheit (!! - natürlich gibt's z.B. Männer- oder Frauencliquen, bei denen das in'er Art Wettbewerb ausartet) findet's halt nicht ok. Egal bei wem.

z.B. Gina Lisas Vergewaltiger sind straffrei davon gekommen und in sämtlichen Umfragen die ich gesehen habe wurde dem Gericht rechtgegeben, also wo die Mehrheit dann wirklich ihre Grenzen zieht ist fraglich.

Ich kenne mich in dem Fall nicht aus - aber i.d.R. entscheidet das dt. Gericht schon einigermaßen nach dem Gesetz, also einigermaßen fair. (Inwiefern das Gesetz scheiße ist, sei dahingestellt.) Müsste mich da in dem spezifischen Fall mehr informieren.

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derMessias Schrieb:

ThanksFrThMmrs Schrieb:

derMessias Schrieb:
Ich mag Andre, seine Videos haben aber im letzten Jahr gewaltig an Qualität verloren. GEWALTIG. Und dieser "depressive Menschen mimimi"-Scheiß geht mir tbh gewaltig auf'n Sack.
Suzie Grime is' behindert. Muss man nicht mehr dazu sagen, stimme dir zu.
Was mich aber nervt, dass du "deinen" Text einfach gefühlt 1:1 aus so'nem YT Video übernommen hast. (War das KuchenTV? Bin mir nimmer sicher. Und manches davon ist einach absoluter Schwachsinn. Z.B. eben, dass Andre weiße Heteromänner diskriminiert, das ist Schwachsinn. Suzie hingegen... Naja. Immer noch behindert.)

In einer Rapeculture leben wir dennoch nicht. Wo wird das bei uns denn toleriert, wenn jemand vergewaltigt wird? Die Majorität der Menschen finden's anstößig und widerwärtig (zum Glück!) und die Justiz ist bei den Opfern (zumindest bei Frauen) total dahinter. Weißte, wo 'ne Rapeculture herrscht? In extrem muslimisch geprägten Ländern. Iran z.B. Oder Saudi-Arabien und sein kleiner Bruder Katar.

Jetzt mal auf Rapeculture bezogen, gibt es in meiner Nähe Viertel in denen das ok ist und unter bestimmten Umständen auch noch als "ansehnlich" (cool und ect.) finden.
Oder es wird ganz einfach gerechtfertigt mit den Klamotten, die das Opfer trug, oder den Alk-Intus.

Ja, aber das ist nicht die Mehrheit der Leute, sondern nur vereinzelte Gruppen. In etwa so wie manche Schwarze kriminell sind, aber dennoch halt nicht annähernd alle Schwarzen kriminell sein.

Ich nehme das in Deutschland auch nicht als die Mehrheit, zumindest was die """typische"""" Vergewaltigung angeht. Jedoch wird es wirklich unter den Teppich gekehrt, wenn bestimmte Leute unter gewissen Umständen vergewaltigt werden. Kann auch kaum noch etwas äußern, was Noctura nicht schon erwähnt hat.

Anonym
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Gin Schrieb:

derMessias Schrieb:

Noctura Schrieb:

derMessias Schrieb:
Natürlich gibt es Leute, die das dann ok finden, wenn z.B. eine Frau vergewaltigt wird, die zu knapp angezogen war. Oder so. Aber die Mehrheit (!! - natürlich gibt's z.B. Männer- oder Frauencliquen, bei denen das in'er Art Wettbewerb ausartet) findet's halt nicht ok. Egal bei wem.

z.B. Gina Lisas Vergewaltiger sind straffrei davon gekommen und in sämtlichen Umfragen die ich gesehen habe wurde dem Gericht rechtgegeben, also wo die Mehrheit dann wirklich ihre Grenzen zieht ist fraglich.

Ich kenne mich in dem Fall nicht aus - aber i.d.R. entscheidet das dt. Gericht schon einigermaßen nach dem Gesetz, also einigermaßen fair. (Inwiefern das Gesetz scheiße ist, sei dahingestellt.) Müsste mich da in dem spezifischen Fall mehr informieren.

Kenne btw auch eine ganz liebe person hier auf vp, die in einer beziehung vergewaltigt wurde, aber sich nur verbal gewehrt hat und ihr vergewalltiger noch unbehelligt frei herumläuft und sie alle freunde verloren hat nicht er, habe also schon ziemlich den respekt für die gesetzgebung was das hier angeht verloren.

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Noctura Schrieb:

derMessias Schrieb:

Noctura Schrieb:

z.B. Gina Lisas Vergewaltiger sind straffrei davon gekommen und in sämtlichen Umfragen die ich gesehen habe wurde dem Gericht rechtgegeben, also wo die Mehrheit dann wirklich ihre Grenzen zieht ist fraglich.

Ich kenne mich in dem Fall nicht aus - aber i.d.R. entscheidet das dt. Gericht schon einigermaßen nach dem Gesetz, also einigermaßen fair. (Inwiefern das Gesetz scheiße ist, sei dahingestellt.) Müsste mich da in dem spezifischen Fall mehr informieren.

Kenne btw auch eine ganz liebe person hier auf vp, die in einer beziehung vergewaltigt wurde, aber sich nur verbal gewehrt hat und ihr vergewalltiger noch unbehelligt frei herumläuft und sie alle freunde verloren hat nicht er, habe also schon ziemlich den respekt für die gesetzgebung was das hier angeht verloren.

Na ja - du musst schon auch was tun. Die Regierung tut zumindest so, als würde sie uns nicht ständig überwachen - wenn wir so tun, als wär' das nie passiert und nicht von uns selbst aus zu den Gesetzeshütern gehen, können die da auch nicht eingreifen. Und das tun leider viele. Bei Freunden kommen noch andere Komponenten dazu - ich kann mir auch vorstellen, dass viele dem "Opfer" nicht glauben. Aber sobald 'ne Frau Anzeige wegen Vergewaltigung erstattet, wird dem nachgegangen (ansonsten kann man das einklagen!!). Im Grunde genommen brauchste da nicht mal was beweisen. Scheiße für die Männer.

Anonym
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Gin Schrieb:

derMessias Schrieb:

Noctura Schrieb:

derMessias Schrieb:
Ich kenne mich in dem Fall nicht aus - aber i.d.R. entscheidet das dt. Gericht schon einigermaßen nach dem Gesetz, also einigermaßen fair. (Inwiefern das Gesetz scheiße ist, sei dahingestellt.) Müsste mich da in dem spezifischen Fall mehr informieren.

Kenne btw auch eine ganz liebe person hier auf vp, die in einer beziehung vergewaltigt wurde, aber sich nur verbal gewehrt hat und ihr vergewalltiger noch unbehelligt frei herumläuft und sie alle freunde verloren hat nicht er, habe also schon ziemlich den respekt für die gesetzgebung was das hier angeht verloren.

Na ja - du musst schon auch was tun. Die Regierung tut zumindest so, als würde sie uns nicht ständig überwachen - wenn wir so tun, als wär' das nie passiert und nicht von uns selbst aus zu den Gesetzeshütern gehen, können die da auch nicht eingreifen. Und das tun leider viele. Bei Freunden kommen noch andere Komponenten dazu - ich kann mir auch vorstellen, dass viele dem "Opfer" nicht glauben. Aber sobald 'ne Frau Anzeige wegen Vergewaltigung erstattet, wird dem nachgegangen (ansonsten kann man das einklagen!!). Im Grunde genommen brauchste da nicht mal was beweisen. Scheiße für die Männer.

Ich finde nein muss nein heißen. Sie war bei der Polizei, aber die haben gesagt, es war keine vergewaltigung, weil sie nur nein gesagt hat, aber ihn nicht getreten,... hat.

Meistens ist an den Vorwürfen halt was dran, klar gibt es einzelfälle, die aber dann auch eher den anderen vergewaltigungsopfern schaden als den Männern.

Anonym
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Gin Schrieb:
Zurück zum Eingangsthema: Es ist auch wichtig, dass bestimmte Gesellschaftsgruppen sich eingestehen, dass sie bestimmte Privilegien aufgrund ihres Geschlechts, ihrer Hautfarbe, ihrer Sexualität, ihrer Religion haben.

Leider tun dies viele nicht und Leugnen diese Unterschiede, was ganz und gar nicht hilft, wenn es darum geht die Diskriminierung, die nunmal allgegenwärtig ist aufzuarbeiten und aus der Welt zu schaffen.

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Noctura Schrieb:

derMessias Schrieb:

Noctura Schrieb:
Kenne btw auch eine ganz liebe person hier auf vp, die in einer beziehung vergewaltigt wurde, aber sich nur verbal gewehrt hat und ihr vergewalltiger noch unbehelligt frei herumläuft und sie alle freunde verloren hat nicht er, habe also schon ziemlich den respekt für die gesetzgebung was das hier angeht verloren.

Na ja - du musst schon auch was tun. Die Regierung tut zumindest so, als würde sie uns nicht ständig überwachen - wenn wir so tun, als wär' das nie passiert und nicht von uns selbst aus zu den Gesetzeshütern gehen, können die da auch nicht eingreifen. Und das tun leider viele. Bei Freunden kommen noch andere Komponenten dazu - ich kann mir auch vorstellen, dass viele dem "Opfer" nicht glauben. Aber sobald 'ne Frau Anzeige wegen Vergewaltigung erstattet, wird dem nachgegangen (ansonsten kann man das einklagen!!). Im Grunde genommen brauchste da nicht mal was beweisen. Scheiße für die Männer.

Ich finde nein muss nein heißen. Sie war bei der Polizei, aber die haben gesagt, es war keine vergewaltigung, weil sie nur nein gesagt hat, aber ihn nicht getreten,... hat.

Meistens ist an den Vorwürfen halt was dran, klar gibt es einzelfälle, die aber dann auch eher den anderen vergewaltigungsopfern schaden als den Männern.

Na ja, wenn sie sich nicht mit Leib und Seele dagegen gewehrt hat, dann war's ihr wohl nicht SO wichtig. Sorry, aber wenn ich etwas absolut nicht will, dann setze ich das auch mit allen möglichen Mitteln durch. (Leider sind Männer oftmals physisch überlegen.) Einmal nein bringt nichts. Tut mir ja leid für sie, dass sie (mehrmals?) vergewaltigt wurde, aber man muss sich schon wehren, wenn dein Gegenüber offensichtlich zu behindert ist dein nein anzuerkennen. Was soll der Gesetzgeber da machen? Wenn ich dich frage, ob du mit mir nach Hause gehen willst, und du sagst nein, gehst dann aber freiwillig mit - na ja. Is' halt schon nicht so offensichtlich, als wenn ich dann 'ne Bisswunde von dir habe. (Ich will das jetzt nicht verharmlosen und das klingt grade richtig krass, aber bringt ja nix, wenn man immer nur alles im utopischen Sinne betrachtet.)

Ja eh - denen wird dann aber auch augenblicklich nachgegangen. Gib' dem 1x 'ne Ohrfeige und bam, Schmerzensgeld.

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Noctura Schrieb:
Zurück zum Eingangsthema: Es ist auch wichtig, dass bestimmte Gesellschaftsgruppen sich eingestehen, dass sie bestimmte Privilegien aufgrund ihres Geschlechts, ihrer Hautfarbe, ihrer Sexualität, ihrer Religion haben.

Leider tun dies viele nicht und Leugnen diese Unterschiede, was ganz und gar nicht hilft, wenn es darum geht die Diskriminierung, die nunmal allgegenwärtig ist aufzuarbeiten und aus der Welt zu schaffen.

Yo, das ist den meisten weißen, heterosexuellen Männer aber eh klar. Und Frauen. ^^
Aber bringt halt nix wenn man Diskriminierung (hasse das Wort ja, das ist immer so negativ behaftet) mit Diskriminierung bekämpft. So, das is' ja irgendwie schon'n hässlicher Widerspruch in sich.

Anonym
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Gin Schrieb:

derMessias Schrieb:

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derMessias Schrieb:
Na ja - du musst schon auch was tun. Die Regierung tut zumindest so, als würde sie uns nicht ständig überwachen - wenn wir so tun, als wär' das nie passiert und nicht von uns selbst aus zu den Gesetzeshütern gehen, können die da auch nicht eingreifen. Und das tun leider viele. Bei Freunden kommen noch andere Komponenten dazu - ich kann mir auch vorstellen, dass viele dem "Opfer" nicht glauben. Aber sobald 'ne Frau Anzeige wegen Vergewaltigung erstattet, wird dem nachgegangen (ansonsten kann man das einklagen!!). Im Grunde genommen brauchste da nicht mal was beweisen. Scheiße für die Männer.

Ich finde nein muss nein heißen. Sie war bei der Polizei, aber die haben gesagt, es war keine vergewaltigung, weil sie nur nein gesagt hat, aber ihn nicht getreten,... hat.

Meistens ist an den Vorwürfen halt was dran, klar gibt es einzelfälle, die aber dann auch eher den anderen vergewaltigungsopfern schaden als den Männern.

Na ja, wenn sie sich nicht mit Leib und Seele dagegen gewehrt hat, dann war's ihr wohl nicht SO wichtig. Sorry, aber wenn ich etwas absolut nicht will, dann setze ich das auch mit allen möglichen Mitteln durch. (Leider sind Männer oftmals physisch überlegen.) Einmal nein bringt nichts. Tut mir ja leid für sie, dass sie (mehrmals?) vergewaltigt wurde, aber man muss sich schon wehren, wenn dein Gegenüber offensichtlich zu behindert ist dein nein anzuerkennen. Was soll der Gesetzgeber da machen? Wenn ich dich frage, ob du mit mir nach Hause gehen willst, und du sagst nein, gehst dann aber freiwillig mit - na ja. Is' halt schon nicht so offensichtlich, als wenn ich dann 'ne Bisswunde von dir habe. (Ich will das jetzt nicht verharmlosen und das klingt grade richtig krass, aber bringt ja nix, wenn man immer nur alles im utopischen Sinne betrachtet.)

Ja eh - denen wird dann aber auch augenblicklich nachgegangen. Gib' dem 1x 'ne Ohrfeige und bam, Schmerzensgeld.

Es reagiert nunmal nicht jeder Mensch gleich auf bedrohung, manche schreien, treten, wehren sich, andere verfallen in eine art schockstarre. Wir können das nicht kontrollieren, deswegen muss ein Nein genau so viel wert sein wie ein tritt in die eier, wenn es um vergewaltigung geht.

Anonym
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Gin Schrieb:

derMessias Schrieb:

Noctura Schrieb:
Zurück zum Eingangsthema: Es ist auch wichtig, dass bestimmte Gesellschaftsgruppen sich eingestehen, dass sie bestimmte Privilegien aufgrund ihres Geschlechts, ihrer Hautfarbe, ihrer Sexualität, ihrer Religion haben.

Leider tun dies viele nicht und Leugnen diese Unterschiede, was ganz und gar nicht hilft, wenn es darum geht die Diskriminierung, die nunmal allgegenwärtig ist aufzuarbeiten und aus der Welt zu schaffen.

Yo, das ist den meisten weißen, heterosexuellen Männer aber eh klar. Und Frauen. ^^
Aber bringt halt nix wenn man Diskriminierung (hasse das Wort ja, das ist immer so negativ behaftet) mit Diskriminierung bekämpft. So, das is' ja irgendwie schon'n hässlicher Widerspruch in sich.

Inwiefern ist denn das aufzeigen dieser Privilegien Diskriminierung?

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Noctura Schrieb:

derMessias Schrieb:

Noctura Schrieb:

Ich finde nein muss nein heißen. Sie war bei der Polizei, aber die haben gesagt, es war keine vergewaltigung, weil sie nur nein gesagt hat, aber ihn nicht getreten,... hat.

Meistens ist an den Vorwürfen halt was dran, klar gibt es einzelfälle, die aber dann auch eher den anderen vergewaltigungsopfern schaden als den Männern.

Na ja, wenn sie sich nicht mit Leib und Seele dagegen gewehrt hat, dann war's ihr wohl nicht SO wichtig. Sorry, aber wenn ich etwas absolut nicht will, dann setze ich das auch mit allen möglichen Mitteln durch. (Leider sind Männer oftmals physisch überlegen.) Einmal nein bringt nichts. Tut mir ja leid für sie, dass sie (mehrmals?) vergewaltigt wurde, aber man muss sich schon wehren, wenn dein Gegenüber offensichtlich zu behindert ist dein nein anzuerkennen. Was soll der Gesetzgeber da machen? Wenn ich dich frage, ob du mit mir nach Hause gehen willst, und du sagst nein, gehst dann aber freiwillig mit - na ja. Is' halt schon nicht so offensichtlich, als wenn ich dann 'ne Bisswunde von dir habe. (Ich will das jetzt nicht verharmlosen und das klingt grade richtig krass, aber bringt ja nix, wenn man immer nur alles im utopischen Sinne betrachtet.)

Ja eh - denen wird dann aber auch augenblicklich nachgegangen. Gib' dem 1x 'ne Ohrfeige und bam, Schmerzensgeld.

Es reagiert nunmal nicht jeder Mensch gleich auf bedrohung, manche schreien, treten, wehren sich, andere verfallen in eine art schockstarre. Wir können das nicht kontrollieren, deswegen muss ein Nein genau so viel wert sein wie ein tritt in die eier, wenn es um vergewaltigung geht.

Ok, gut. Das heißt, wenn du ein einziges Mal nein sagst, soll das für den Gesetzgeber gleich klar sein, dass du das wirklich nicht wolltest? Gibt auch Leute, die aus Verlegenheit erstmals nein sagen. Was da? Oder wie bei meinem Beispiel. Wirkt da ja dann doch freiwillig, wenn man scheinbar freiwillig mitmacht, auch wenn das innerlich ganz anders aussieht. Aber niemand kann in die Psyche des Menschen blicken. Noch nicht.

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Noctura Schrieb:

derMessias Schrieb:

Noctura Schrieb:
Zurück zum Eingangsthema: Es ist auch wichtig, dass bestimmte Gesellschaftsgruppen sich eingestehen, dass sie bestimmte Privilegien aufgrund ihres Geschlechts, ihrer Hautfarbe, ihrer Sexualität, ihrer Religion haben.

Leider tun dies viele nicht und Leugnen diese Unterschiede, was ganz und gar nicht hilft, wenn es darum geht die Diskriminierung, die nunmal allgegenwärtig ist aufzuarbeiten und aus der Welt zu schaffen.

Yo, das ist den meisten weißen, heterosexuellen Männer aber eh klar. Und Frauen. ^^
Aber bringt halt nix wenn man Diskriminierung (hasse das Wort ja, das ist immer so negativ behaftet) mit Diskriminierung bekämpft. So, das is' ja irgendwie schon'n hässlicher Widerspruch in sich.

Inwiefern ist denn das aufzeigen dieser Privilegien Diskriminierung?

Nene, das mein' ich gar nicht. Aber dieses "Ey yo, es gibt so wenig Frauen in Führungspositionen, lass Frauenquote einführen!!11". Das ist nämlich das bisher einzige Mittel, das anti-Diskriminierungskids verwenden.

Anonym
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Gin Schrieb:

derMessias Schrieb:

Noctura Schrieb:

derMessias Schrieb:
Yo, das ist den meisten weißen, heterosexuellen Männer aber eh klar. Und Frauen. ^^
Aber bringt halt nix wenn man Diskriminierung (hasse das Wort ja, das ist immer so negativ behaftet) mit Diskriminierung bekämpft. So, das is' ja irgendwie schon'n hässlicher Widerspruch in sich.

Inwiefern ist denn das aufzeigen dieser Privilegien Diskriminierung?

Nene, das mein' ich gar nicht. Aber dieses "Ey yo, es gibt so wenig Frauen in Führungspositionen, lass Frauenquote einführen!!11". Das ist nämlich das bisher einzige Mittel, das anti-Diskriminierungskids verwenden.

Ich bin auch kein Riesen Fan der Frauenquote, aber bis das Problem von der Wurzel angegriffen wird ( z.B. Schulbildung, bei denen Kindern Werte wirklich geschlechtsunabhängig beigebracht werden), bleibt nicht viel anderes übrig. außerdem ist die Frauenquote wirklich niedrig, wenn 9 von 10 Führungskräfte Männlich sind, ist das schon ein Armutszeugnis für die Firma.

Anonym
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Herber Schrieb:
Da du dich nicht aus meinem Thread begiebst, erwarte ich noch eine Antwort.

@noctura

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Noctura Schrieb:

derMessias Schrieb:
Na ja, wenn sie sich nicht mit Leib und Seele dagegen gewehrt hat, dann war's ihr wohl nicht SO wichtig. Sorry, aber wenn ich etwas absolut nicht will, dann setze ich das auch mit allen möglichen Mitteln durch. (Leider sind Männer oftmals physisch überlegen.) Einmal nein bringt nichts. Tut mir ja leid für sie, dass sie (mehrmals?) vergewaltigt wurde, aber man muss sich schon wehren, wenn dein Gegenüber offensichtlich zu behindert ist dein nein anzuerkennen. Was soll der Gesetzgeber da machen? Wenn ich dich frage, ob du mit mir nach Hause gehen willst, und du sagst nein, gehst dann aber freiwillig mit - na ja. Is' halt schon nicht so offensichtlich, als wenn ich dann 'ne Bisswunde von dir habe. (Ich will das jetzt nicht verharmlosen und das klingt grade richtig krass, aber bringt ja nix, wenn man immer nur alles im utopischen Sinne betrachtet.)

Ja eh - denen wird dann aber auch augenblicklich nachgegangen. Gib' dem 1x 'ne Ohrfeige und bam, Schmerzensgeld.

Es reagiert nunmal nicht jeder Mensch gleich auf bedrohung, manche schreien, treten, wehren sich, andere verfallen in eine art schockstarre. Wir können das nicht kontrollieren, deswegen muss ein Nein genau so viel wert sein wie ein tritt in die eier, wenn es um vergewaltigung geht.

Ok, gut. Das heißt, wenn du ein einziges Mal nein sagst, soll das für den Gesetzgeber gleich klar sein, dass du das wirklich nicht wolltest? Gibt auch Leute, die aus Verlegenheit erstmals nein sagen. Was da? Oder wie bei meinem Beispiel. Wirkt da ja dann doch freiwillig, wenn man scheinbar freiwillig mitmacht, auch wenn das innerlich ganz anders aussieht. Aber niemand kann in die Psyche des Menschen blicken. Noch nicht.

Ich finde da muss der andere Partner auch sicher gehen, dass die andere Person das wirklich will und bei Bedarf nochmal nachfragen, so viel kann man von einer Person die alt genug für Sex ist schon erwarten denke ich.