Strafen für Veganer - Forum

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angihihi Schrieb:

Sikk Schrieb:

angihihi Schrieb:
*innerlich am hoffen, dass du nicht mich meinst*

doch, tut mir leid, dass ich das so sagen muss.

dann sag mir wenigstens, was für dich dumm war und antworte präzise. ich würde das normalerweise ja nicht fragen wollen, aber anhand einer öffentlichen beleidigung würde ich das gerne wissen wollen.

sorry, aber du schreibst die ganze zeit beiträge, ohne überhaupt genau bescheid zu wissen.
es haben sehr viele, die sich vorher ausreichend informiert haben, ihre meinung ausformuliert, dass es zu keiner überbevölkerung von kühen kommen würde, wenn die ganze welt vegan wäre.
ich bin auch nicht bestens informiert, wie du ja weißt, habe allerdings meine beiträge vorher einer freundin von mir geschickt, die sich extrem gut mit dem thema auseinandersetzt und selbst auch vegan ist.

dein satz:
"aber ich denke bei solchen themen wird es nie zur harmonie zwischen veggies, veganern und fleischessern kommen"

finde ich schon dämlich, weil es so nicht sein muss. ich ernähre mich ebenfalls nicht vegetarisch, bin allerdings so weit informiert, dass ich mich auf die "seite" der veganer stelle und ihnen recht geben muss. wenn man ein bisschen neugierde für das thema und empathie zeigt, dann kann man als fleischesser auch mit veganern klarkommen und andersherum. dafür muss man nur natürlich auch sensibilität zeigen.
ich kann mir bei dir sehr gut vorstellen, dass du dich über das thema gar nicht informieren willst.
deine beiträge hier im thread zeigen deutlich, dass du dir häufig unsicher bist und eigentlich nicht genug weißt, um über das thema ausführlich zu diskutieren.

jetzt zu der bambus-zahnbürste.

"während fleischesser zu viel fleisch konsumieren, bestellt sich ein veganer eine bambus-zahnbürste aus asien (es sei denn es gibt hier so eine zucht, aber ich glaub auch nicht dass das gut für die umwelt wäre).. ist bestimmt gut für die umwelt.. das schiff."

ich weiß gerade nicht, ob ich deswegen lachen oder weinen soll.
der satz zeigt gerade einfach so perfekt die argumentation eines fleischessers, der sich nicht ausreichend informiert hat (wie du in dem satz ja selbst deutlich machst).
"wir töten zwar tiere, jaha, aber IHR VEGANER!!! IHR BÖSEN VEGANER BESTELLT EUCH BAMBUSZAHNBÜRSTEN UND VERPESTET MIT DEN ABGASEN DER SCHIFFE UNSERE SCHÖNE LUFT"

dass sich in dem schiff nicht nur eine einzige bambuszahnbürste befindet, ist dir wohl nicht direkt in den sinn gekommen.

1. gibt es durch die verschiffung (bzw. generell durch den transport) von tierfleisch oder generell tierprodukten (beispielsweise rindfleisch aus argentinien) viel mehr umweltschäden
2. ist es umweltfreundlicher eine zahnbürste zu verwenden, die nicht aus plastik ist
3. ist bambus eine pflanze, die sehr schnell nachwächst
4. kannst du nicht wirklich den massenmord an tieren, die unmenschliche haltung von tieren und ihre ausbeutung mit der verschiffung von bambuszahnbürsten vergleichen..??

so und um das nochmal klar zu stellen: natürlich leben auch veganer keinen perfekten lebensstil. das liegt aber nur daran, dass kein mensch perfekt ist. jeder mensch macht hier und da mal etwas, das schlecht für die umwelt ist. sei es jetzt obst, das eingeflogen wird oder sonstiges.
ein veganer weiß allerdings (im regelfall), dass er damit der umwelt weniger schaden zufügt, deswegen ist es einfach nur lächerlich, ihm seine großen bemühungen wegen eingeflogenem obst oder verschifften bambus zahnbürsten abzusprechen.

achso und der satz hier von dir: "aber wie gesagt, gegen tierquälerei sollte absolut jeder sein und natürlich auch (so gut er kann) auf seine umwelt achten." setzt dem ganzen wirklich die krone auf.
das hab ich dir nochmal extra fett markiert, damit du die ironie dieser aussage auch ohne meine erläuterungen komplett begreifen kannst.

so, ich hab mich jetzt über 30 minuten hier hingesetzt und möchte das nicht nochmal tun. deswegen wäre ich dir dankbar, wenn du dir das komplett durchlesen könntest und es auch verstehst.

ich gehe jetzt off und schaue grey's anatomy weiter, grüße gehen raus.

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doch, tut mir leid, dass ich das so sagen muss.

dann sag mir wenigstens, was für dich dumm war und antworte präzise. ich würde das normalerweise ja nicht fragen wollen, aber anhand einer öffentlichen beleidigung würde ich das gerne wissen wollen.

sorry, aber du schreibst die ganze zeit beiträge, ohne überhaupt genau bescheid zu wissen.
es haben sehr viele, die sich vorher ausreichend informiert haben, ihre meinung ausformuliert, dass es zu keiner überbevölkerung von kühen kommen würde, wenn die ganze welt vegan wäre.
ich bin auch nicht bestens informiert, wie du ja weißt, habe allerdings meine beiträge vorher einer freundin von mir geschickt, die sich extrem gut mit dem thema auseinandersetzt und selbst auch vegan ist.

dein satz:
"aber ich denke bei solchen themen wird es nie zur harmonie zwischen veggies, veganern und fleischessern kommen"

finde ich schon dämlich, weil es so nicht sein muss. ich ernähre mich ebenfalls nicht vegetarisch, bin allerdings so weit informiert, dass ich mich auf die "seite" der veganer stelle und ihnen recht geben muss. wenn man ein bisschen neugierde für das thema und empathie zeigt, dann kann man als fleischesser auch mit veganern klarkommen und andersherum. dafür muss man nur natürlich auch sensibilität zeigen.
ich kann mir bei dir sehr gut vorstellen, dass du dich über das thema gar nicht informieren willst.
deine beiträge hier im thread zeigen deutlich, dass du dir häufig unsicher bist und eigentlich nicht genug weißt, um über das thema ausführlich zu diskutieren.

jetzt zu der bambus-zahnbürste.

"während fleischesser zu viel fleisch konsumieren, bestellt sich ein veganer eine bambus-zahnbürste aus asien (es sei denn es gibt hier so eine zucht, aber ich glaub auch nicht dass das gut für die umwelt wäre).. ist bestimmt gut für die umwelt.. das schiff."

ich weiß gerade nicht, ob ich deswegen lachen oder weinen soll.
der satz zeigt gerade einfach so perfekt die argumentation eines fleischessers, der sich nicht ausreichend informiert hat (wie du in dem satz ja selbst deutlich machst).
"wir töten zwar tiere, jaha, aber IHR VEGANER!!! IHR BÖSEN VEGANER BESTELLT EUCH BAMBUSZAHNBÜRSTEN UND VERPESTET MIT DEN ABGASEN DER SCHIFFE UNSERE SCHÖNE LUFT"

dass sich in dem schiff nicht nur eine einzige bambuszahnbürste befindet, ist dir wohl nicht direkt in den sinn gekommen.

1. gibt es durch die verschiffung (bzw. generell durch den transport) von tierfleisch oder generell tierprodukten (beispielsweise rindfleisch aus argentinien) viel mehr umweltschäden
2. ist es umweltfreundlicher eine zahnbürste zu verwenden, die nicht aus plastik ist
3. ist bambus eine pflanze, die sehr schnell nachwächst
4. kannst du nicht wirklich den massenmord an tieren, die unmenschliche haltung von tieren und ihre ausbeutung mit der verschiffung von bambuszahnbürsten vergleichen..??

so und um das nochmal klar zu stellen: natürlich leben auch veganer keinen perfekten lebensstil. das liegt aber nur daran, dass kein mensch perfekt ist. jeder mensch macht hier und da mal etwas, das schlecht für die umwelt ist. sei es jetzt obst, das eingeflogen wird oder sonstiges.
ein veganer weiß allerdings (im regelfall), dass er damit der umwelt weniger schaden zufügt, deswegen ist es einfach nur lächerlich, ihm seine großen bemühungen wegen eingeflogenem obst oder verschifften bambus zahnbürsten abzusprechen.

achso und der satz hier von dir: "aber wie gesagt, gegen tierquälerei sollte absolut jeder sein und natürlich auch (so gut er kann) auf seine umwelt achten." setzt dem ganzen wirklich die krone auf.
das hab ich dir nochmal extra fett markiert, damit du die ironie dieser aussage auch ohne meine erläuterungen komplett begreifen kannst.

so, ich hab mich jetzt über 30 minuten hier hingesetzt und möchte das nicht nochmal tun. deswegen wäre ich dir dankbar, wenn du dir das komplett durchlesen könntest und es auch verstehst.

ich gehe jetzt off und schaue grey's anatomy weiter, grüße gehen raus.

ich sprach von einer weiteren menge an fortpflanzung von kühen und dass es mir nicht möglich vorkäme, dass sie weniger werden würden, weil ich mir gewisse dinge einfach nicht vorstellen konnte. ich habe mich mehrliegend wiederholt und bekam auch keine sachen gesagt, die mir eine andere logische denkweise zuteilen hätten können. bis auf das argument, dass wir für die anzahl an kühen selbst gesorgt haben, fiel mir keines auf. vielleicht war ich ja unaufmerksam. (und verzeihung, dass ich mich vorher nicht informiert hatte, aber warum klärt ihr mich dann nicht auf und kommt mit dinge, die ich dann höchstwahrscheinlich (laut dir) eh nicht verstehe??)

das problem an der ganzen sache ist nur, dass ich niemandem etwas unterstellen wollte und/oder aufzeigen, dass bambuszahnbürsten/allgemein dinge bei denen transporte gelten ja so schlimm für die umwelt wären, sodass sich ein veganer jetzt schlecht fühlen sollte. ich wollte einen fleischesser (mit hohem konsum) jetzt nicht gleichstellen, weil der veganer eine von 100 umweltschadene sache tut.
an mir ist es nicht vorbei gegangen, dass auf ein einziges schiff sich nicht nur eine zahnbürste breitmacht, wofür der veganer jetzt schuld ist. was mir aber auffiel und weswegen meine argumentationen überhaupt da waren, war deswegen, weil ich genug argumentationen der veganern im thread mitbekam, in denen viele fleischesser sich für sie widersprachen und daher niedergemacht wurden. "fleischesser sollten nicht sagen, dass sie sich für die umwelt interessieren/etwas dafür tun, immerhin essen sie ja fleisch" (eine absolut herablassende und übertriebene aussage, für mich) und "diese leute, die fleisch essen und kein echtes leder tragen wollen". ich wollte lediglich (in sache leder) unterschiede bemerkbar machen UND dazugehörig dinge, die sich in meinen augen an veganern und vegetariern gerichtet ebenso widersprechen (weil sich das in meinen augen alle ernährungsstile tun). meine moral des ganzen sollte eben sein, dass KEINER von den 3 ernährungsstilen perfekt sei. ganz egal, ob ein veganer sich nun mehr bemüht weniger der umwelt zu schaden. und genau daran war "aber ich denke bei solchen themen wird es nie zur harmonie zwischen veggies, veganern und fleischessern kommen" gerichtet, weil ich ständig erlebe, dass sich diejenigen runtermachen (als ob du je ein thread erlebtest, in dem das nicht passierte). *
das sind einfach nur persönliche denkweisen. ich hoffe, dass man das jetzt wenigstens verstanden hat.

es kam schon das missverständnis auf, dass ich FÜR massentierhaltung wie zb wiesenhof wäre. und unsicher werde ich, weil ich missverstanden werde. das liegt dann natürlich daran, weil ich mich falsch formuliere.

* natürlich wäre das ganze ausgeschlossen, wenn einige fleischesser sich für das thema öffnen, sensibilität zeigen und das handeln derjenigen nachvollziehen können und etwas auf ihren weg mitnehmen. ich würde jetzt aber auch nicht sagen, dass lediglich fleischesser sich gegen die informationen wehren und mit widersprüchen kommen, sondern andersrum ebenso. es gibt veganer, die sind genauso wenig über ihren ernährungsstil ausführlich informiert und es gibt auch veganer, die widersprüche an fleischesser setzen (und ihre "dummheit" somit unterstreichen wollen), obwohl es andersrum genauso ist. im prinzip könnte ein veganer ja auch froh darüber sein, dass ein fleischesser wenigstens auf echtes leder verzichtet.

im grunde genommen machte mich einfach das "kein fleischesser sollte sagen, dass er auf die umwelt achtet" skeptisch, weil dir ja auch keiner bestätigt dass ein vegetarier den müll sorgfältig entsorgt (und auf tierische produkte ebenfalls nicht verzichtet) und dennoch halten veganer und vegetarier zusammen wie pech schwefel. auch ein widerspruch in sich, wie ich finde. aber auch dies ist nur eine persönliche denkweise.

achja, dein satz "ein veganer weiß allerdings (im regelfall), dass er damit der umwelt weniger schaden zufügt, deswegen ist es einfach nur lächerlich, ihm seine großen bemühungen wegen
eingeflogenem obst oder verschifften bambus zahnbürsten abzusprechen." bringt es übrigens vollkommen auf den punkt, weil DAS die einzige sache war, die ich bezüglich auch fleischessern, die sich trotzdem anderweitig um ihre umwelt kümmern, sagen wollte. das war nämlich mein "ich finde es schade, dass diese taten aufgrund des fleischkonsums dann schlecht geredet werden", wofür ich ja aber dann diejenige war, die aufbrausend war.

so, und das ganze habe ich jetzt ebenfalls so gut wie möglich versucht zusammenzufassen. ich wäre auch darüber erfreut, wenn du es verstehen konntest und langsam von den gedanken abkommst, dass ich einen veganer verurteilen (verschlechtern, gleichstellen) wollte und nach argumentationen suchte, um mir das zu ermöglichen.

(ich hoffe auch sehr, dass ich dich richtig verstanden habe.)

viel spaß.