FT: Laberrunde Dezember - Forum

Masilein
Lebende Legende

Masilein Schrieb:
Okay, als Vergleich:
Hier geht es jetzt primär um die Dicke des Schreibens. Beide Texte wurden mit dem gleichen Füller (Lamy AL-Star, EF) geschrieben, das eine war nur die Lamy Topaz Farbe (die, die geschimmelt ist, sad life) und das drunter ist die Farbe Yama-Guri von Pilot. Die Farbe fühlt sich eindeutig nasser an und fließt auch schneller, heißt ich kann schneller damit schreiben und es ist ein sehr weiches Gefühl.

Gleiche Spitze, aber tatsächlich anderer Füller (im Grunde genommen ist der Unterschied minimal, aber wenn du zweimal den gleichen Füller hast, werden sie dennoch leicht anders schreiben. Die Gebrauchsspuren sind anders, das Getriebe innendrin kann leicht anders sein. Alles minimale Unterschiede.
Im Vergleich zu dieser Tinte (Lamy Peridot) und der EF Lamy Nib gibt es auf dem Bild mit schwarzen Kugelschreiber.

Diese beiden Bilder sind aus einem Leuchtturn Journal.
Um die Größe des Textes und somit die Ticke etwas zu zeigen: hier die grüne Tinte aus dem Füller wie bei dem Bild oben im Vergleich zum gleichen Kugelschreiber in einem Moleskine. (Weil ich da keine privaten Sachen geschrieben habe, kann ich den Text von weiter weg zeigen. Die Schriftgröße ist in beiden Fällen gleich, die Quadrate haben 0,5mm Durchmesser.

Anonym
Queen of Pop

Yorukumo Schrieb:

Masilein Schrieb:

Yorukumo Schrieb:

Masilein Schrieb:
der, den du magst

ich hab keine Präferenz

Naja, das mit dem "sich lohnen" ist halt immer eine sehr persönliche Frage.
Ich antworte mal indirekt, bzw nicht wirklich.
Jeder Hersteller hat eine andere Zusammensetzung seiner Tinte. Hier spielen zwei Komponente eine wichtige Rolle: die Tinte an sich und die Basis-Zusammensetzung sowie die Farbe.
Bei der Basiszusammensetzung kommt es hauptsächlich darauf an, wie die Tinte mit unterschiedlichem Papier reagiert, wie gut sie sich auf dem papier hält (im Sinne von Dokumentechtheit, die meisten Tinten verblassen durch UV-Einstrahlung, also dadurch, dass stetes Licht auf sie kommt).
Dann kommt das Schreibgefühl mit hinzu, was teils beeinflusst, welches Füller sich besser auf dem Papier anfühlt. (Das mit dem Füller ist einfach, weil je nachdem was du für ein Füller hast, er die Tinte anders durch den Mechanismus speist - es sind wirklich minimale Unterschiede, aber Nerds fliegen halt drauf ab - und wie sich das Material der Spitze in Zusammenhang mit der Tinte auf unterschiedlichem Papier anfühlt.)
Also, das macht schon nen ganz großen Unterschied an und für sich; unterschiedliche Marken fühlen sich "nasser" oder "trockner" an als andere.
Aber bei diesem ganzen Gefühl ist auch das Pigment und somit die Farbe wichtig. Bspw haben alle schwarzen Pigmente eine Veranlagung dazu "trocken" zu sein. Das heißt in vielen Fällen, dass die viel schneller den Füller blockieren und der Füller öfter gereinigt werden muss. (Das ist unterschiedlich von Füller zu Füller, aber generell sind Schwarztöne so ziemlich die Hölle was Verstopfung anbelangt.)
Was aber den meisten Tintenliebhabern wichtig ist, ist das Zusammenspiel von Farben. Eine Farbe ist selten nur eine Farbe - das hast du in dem Blog sicherlich schon beobachten können. Viele Tinten haben quasi mehrere Farben in sich, was manchmal einen leicht metallischen Effekt mit sich führt. Nicht falsch verstehen, selbst die absolut reguläre blaue Tinte von Pelikan, die wir alle aus der Schulzeit kennen, hat diesen Effekt. Aber bei manchen Tinten wird da bewusst damit gespielt.
Hier ist es reine Ästhetik. Manche Marken arbeiten mehr mit metallischen Schimmern, andere haben richtige Farbverläufe. Diamine ist bspw eine sehr bekannte Marke für bunt schimmernde Tinte wenn sie bis getrocknet ist.
Das sieht immer recht extrem aus, wenn man das in den Swabs beobachtet, aber man kann das tatsächlich auch bei normalem Schreiben mit dem bloßen Auge erkennen.

bist du einer dieser nerds?
achtest du auf gutes Papier?

ich würde ja behaupten nein, aber ich glaube die meisten Leute (so meine Erfahrung) sind der Ansicht, dass wenn man 20 Minuten über was reden kann, dass es dann kein casual interest mehr ist

Jaein.
Ich habe Leuchtturm und Moleskine Notizhefte zu Hause, die ich primär nutze. Beide sind offen gestanden nicht optimal für Tinte und Füller. Also, ... es gibt schlimmeres, aber das Papier ist zu dünn und oft zu saugfähig, was (bei den einen Tinten mehr als den anderen) zu Durchscheinen (ghosten) und Verlaufen auf der Seite (feathering) führt.

Ich schaue also immer, wenn ich eine neue Tinte haben will, wie die Reviews spezifisch auf dem Papier sind, das ich habe. Wenn einheitlich schlechte Wertungen zu finden sind, dann versuch ich mein Glück gar nicht erst.

Zu der Sache mit der Tinte von Ebay: Wenn du sie nur auf Ebay findest, dann ist es ziemlich wahrscheinlich eine Limited Edition und nicht mehr zu kriegen.

Ich mochte als Kind mit dem Füller schreiben, allerdings hat es mich immer gestört, mit den dicken M (Medium) Nibs zu schreiben. Die sind einfach viel zu dick für mich.
Ich habe aktuell zwei Lamy (einmal Safari, einmal AL-Star) und hab mir für beide die EF (extra fine) Nibs geholt. Und ich schreibe damit immer noch "dick". Aber halt dünn genug, dass es mich nicht wirklich stört.

Ich schau mal ob ich ein Foto machen kann, um zu zeigen, wie dick/dünn es ist.
Ich hab meine Mutter damals übrigens in den Wahnsinn getrieben, weil ich nen Füller haben wollte, der dünn schreibt und nirgends welche zu finden waren. Das war, bevor wir wussten, dass man bei den Lamys die Spitze austauschen kann. Als ich das rausgefunden habe, hab ich den Lamy von meinem Bruder aus dem Schrank geholt im Sommer und damit rumgespielt und dann entschieden, dass ich für den kleinen Preis ja mal mit einer feineren Spitze rumexperimentieren kann.
Vorher hab ich Fineline genutzt, aber ich drück bei denen die Spitze immer kaputt (halte Stifte falsch), wodurch die dann nur noch in einem bestimmten Winkel schreiben, und danach bin ich auf Kulis umgestiegen, aber auch da ist es offen gestanden schwer gewesen welche zu finden, die ich vom Schreibgefühl her mochte und dann schwarze Tinte hatten. (Was witzig ist, der Kuli musste schwarz sein, die Tinte aber bunt, make it make sense.)

gut das ich kein casual bin xD liebs wenn leute über ihre interessen reden!

Ich lern Buchbinder und hab erst ein Praktikum in der Staatsbibliothek zu Berlin gemacht, und bin positiv überrascht wie das Stabil das alte Papier ist, hab das Gefühl viele Bücher die heute hergstellt werden, werden nicht annähern so lange halten, und es wird auch viel schwieriger bis unmöglich werden sie zu reparieren

könnte auch ewig drüber reden wie sehr mich Farbschnitt Broschuren(Broschuren = Softcovers, Softcovers sind eigentlich keine Bücher so wie wir das lernen...) und Hotmelt Bindungen aufregen xD

cry

ich hatte so einen Holz Lammy Füller und hab ihn gehasst
ich musste den so oft sauber machen und ständig ist der mir ausgelaufen
und mein Vater wollte mir keinen neuen kaufen da der ja teuer war und Lammy ja gut ist :// glaube halt da war echt irgendwas nicht in Ordnung

Ich hatte mir dann, hauptsächlich weil es trend war, einen ONLINE (?) Füller gekauft, und das war so viel besser! Ich weiß das die bei uns auch immer abgeschlossen waren xD Aber hab den in der Schule auch nur bentuzt wenn wir mussten, aber für Hausaufgaben zu Hause ganz gerne

Masilein
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Masilein Schrieb:

Yorukumo Schrieb:

Masilein Schrieb:

Yorukumo Schrieb:
bist du einer dieser nerds?
achtest du auf gutes Papier?

ich würde ja behaupten nein, aber ich glaube die meisten Leute (so meine Erfahrung) sind der Ansicht, dass wenn man 20 Minuten über was reden kann, dass es dann kein casual interest mehr ist

Jaein.
Ich habe Leuchtturm und Moleskine Notizhefte zu Hause, die ich primär nutze. Beide sind offen gestanden nicht optimal für Tinte und Füller. Also, ... es gibt schlimmeres, aber das Papier ist zu dünn und oft zu saugfähig, was (bei den einen Tinten mehr als den anderen) zu Durchscheinen (ghosten) und Verlaufen auf der Seite (feathering) führt.

Ich schaue also immer, wenn ich eine neue Tinte haben will, wie die Reviews spezifisch auf dem Papier sind, das ich habe. Wenn einheitlich schlechte Wertungen zu finden sind, dann versuch ich mein Glück gar nicht erst.

Zu der Sache mit der Tinte von Ebay: Wenn du sie nur auf Ebay findest, dann ist es ziemlich wahrscheinlich eine Limited Edition und nicht mehr zu kriegen.

Ich mochte als Kind mit dem Füller schreiben, allerdings hat es mich immer gestört, mit den dicken M (Medium) Nibs zu schreiben. Die sind einfach viel zu dick für mich.
Ich habe aktuell zwei Lamy (einmal Safari, einmal AL-Star) und hab mir für beide die EF (extra fine) Nibs geholt. Und ich schreibe damit immer noch "dick". Aber halt dünn genug, dass es mich nicht wirklich stört.

Ich schau mal ob ich ein Foto machen kann, um zu zeigen, wie dick/dünn es ist.
Ich hab meine Mutter damals übrigens in den Wahnsinn getrieben, weil ich nen Füller haben wollte, der dünn schreibt und nirgends welche zu finden waren. Das war, bevor wir wussten, dass man bei den Lamys die Spitze austauschen kann. Als ich das rausgefunden habe, hab ich den Lamy von meinem Bruder aus dem Schrank geholt im Sommer und damit rumgespielt und dann entschieden, dass ich für den kleinen Preis ja mal mit einer feineren Spitze rumexperimentieren kann.
Vorher hab ich Fineline genutzt, aber ich drück bei denen die Spitze immer kaputt (halte Stifte falsch), wodurch die dann nur noch in einem bestimmten Winkel schreiben, und danach bin ich auf Kulis umgestiegen, aber auch da ist es offen gestanden schwer gewesen welche zu finden, die ich vom Schreibgefühl her mochte und dann schwarze Tinte hatten. (Was witzig ist, der Kuli musste schwarz sein, die Tinte aber bunt, make it make sense.)

gut das ich kein casual bin xD liebs wenn leute über ihre interessen reden!

Ich lern Buchbinder und hab erst ein Praktikum in der Staatsbibliothek zu Berlin gemacht, und bin positiv überrascht wie das Stabil das alte Papier ist, hab das Gefühl viele Bücher die heute hergstellt werden, werden nicht annähern so lange halten, und es wird auch viel schwieriger bis unmöglich werden sie zu reparieren

könnte auch ewig drüber reden wie sehr mich Farbschnitt Broschuren(Broschuren = Softcovers, Softcovers sind eigentlich keine Bücher so wie wir das lernen...) und Hotmelt Bindungen aufregen xD

cry

ich hatte so einen Holz Lammy Füller und hab ihn gehasst
ich musste den so oft sauber machen und ständig ist der mir ausgelaufen
und mein Vater wollte mir keinen neuen kaufen da der ja teuer war und Lammy ja gut ist :// glaube halt da war echt irgendwas nicht in Ordnung

Ich hatte mir dann, hauptsächlich weil es trend war, einen ONLINE (?) Füller gekauft, und das war so viel besser! Ich weiß das die bei uns auch immer abgeschlossen waren xD Aber hab den in der Schule auch nur bentuzt wenn wir mussten, aber für Hausaufgaben zu Hause ganz gerne

OH JA. Altes Papier hat eine gaaaanz andere Zusammensetzung. Du hast zwar da sehr oft das Problem mit der Säure, weshalb wirklich wichtige alte Bücher entsäuert werden, was super viel kostet. Aber das macht die echt suuuuuper lange haltbar. (Und dann kommt es natürlich noch auf die Lagerung an und all das, aber wenn wir mal davon ausgehen, dass das bei allen Büchern gleich ist.)
Das Papier von heute ist aus komplett anderem Material und wird mit ganz anderen Substanzen behandelt, wodurch es für ganz andere Sachen anfällig ist.
Ich will nicht sagen früher war besser, weil es schon verdammt teuer ist Papier wie damals herzustellen und absolut nicht in einer Relation steht, wenn man es mit den heutigen Exemplaranzahlen und dergleichen vergleicht. Außerdem war der Prozess von früher auch nicht weniger gesundheitsschädlich. Also da hat sich schon so einiges zum Guten verbessert.

Ehm, pls do. Ich bin für das Thema sehr passionierte Zuhörerin. (Falls du es nicht wusstest: Ich hab ursprünglich Bibliothekrswesen studiert, musste mein Studium aber mit nur noch meiner Bachelorarbeit ausstehend abbrechen.)

Oh nein, nicht der Holzfüller. Ja, Lamy ist gut, aber ich glaub das ist so ziemlich das Model, was einheitlich als scheiße befunden wird.
Ich weiß, die geben das immer als "perfekte Füllfeder für Schreibanfänger" an, aber einfach nein! Vor allem sind sie nicht billiger als die Safaris, was einfach das Kultmodell aus der Anfangszeit ist.

Oh man, wir haben soooo viele Online Kulis zu Hause

Die hast du zum Schulanfang in allen Läden nachgeschmissen bekomen. Vor allem toll an denen: die meisten hatten austauschbare Rollminen-Spitze, was heißt dass du schon noch mit Tinte schreiben konntest (wie es Pflicht war bis in die 10. Klasse bei uns!!!!), aber du eben die Schreibflexibilität hattest wie bei einem Kuli. Offen gestanden sogal minimal glatter und reibungsloser, manche Kulis sind durch die Gel-Tinte irgendwie "klebrig" im Schreiben, vor allem je älter sie werden.

Anonym
Lebende Legende

Risa Schrieb:
juten tag wir waren bei dem bruder meines freundes, er hat lecker gekocht für 7 personen

Anonym
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MoonCaat Schrieb:
was hilft gegen blähbauch? .-.

seit ner woche habe ich ständig einen blähbauch sad

Anonym
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Yorukumo Schrieb:

Masilein Schrieb:

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Masilein Schrieb:
ich würde ja behaupten nein, aber ich glaube die meisten Leute (so meine Erfahrung) sind der Ansicht, dass wenn man 20 Minuten über was reden kann, dass es dann kein casual interest mehr ist

Jaein.
Ich habe Leuchtturm und Moleskine Notizhefte zu Hause, die ich primär nutze. Beide sind offen gestanden nicht optimal für Tinte und Füller. Also, ... es gibt schlimmeres, aber das Papier ist zu dünn und oft zu saugfähig, was (bei den einen Tinten mehr als den anderen) zu Durchscheinen (ghosten) und Verlaufen auf der Seite (feathering) führt.

Ich schaue also immer, wenn ich eine neue Tinte haben will, wie die Reviews spezifisch auf dem Papier sind, das ich habe. Wenn einheitlich schlechte Wertungen zu finden sind, dann versuch ich mein Glück gar nicht erst.

Zu der Sache mit der Tinte von Ebay: Wenn du sie nur auf Ebay findest, dann ist es ziemlich wahrscheinlich eine Limited Edition und nicht mehr zu kriegen.

Ich mochte als Kind mit dem Füller schreiben, allerdings hat es mich immer gestört, mit den dicken M (Medium) Nibs zu schreiben. Die sind einfach viel zu dick für mich.
Ich habe aktuell zwei Lamy (einmal Safari, einmal AL-Star) und hab mir für beide die EF (extra fine) Nibs geholt. Und ich schreibe damit immer noch "dick". Aber halt dünn genug, dass es mich nicht wirklich stört.

Ich schau mal ob ich ein Foto machen kann, um zu zeigen, wie dick/dünn es ist.
Ich hab meine Mutter damals übrigens in den Wahnsinn getrieben, weil ich nen Füller haben wollte, der dünn schreibt und nirgends welche zu finden waren. Das war, bevor wir wussten, dass man bei den Lamys die Spitze austauschen kann. Als ich das rausgefunden habe, hab ich den Lamy von meinem Bruder aus dem Schrank geholt im Sommer und damit rumgespielt und dann entschieden, dass ich für den kleinen Preis ja mal mit einer feineren Spitze rumexperimentieren kann.
Vorher hab ich Fineline genutzt, aber ich drück bei denen die Spitze immer kaputt (halte Stifte falsch), wodurch die dann nur noch in einem bestimmten Winkel schreiben, und danach bin ich auf Kulis umgestiegen, aber auch da ist es offen gestanden schwer gewesen welche zu finden, die ich vom Schreibgefühl her mochte und dann schwarze Tinte hatten. (Was witzig ist, der Kuli musste schwarz sein, die Tinte aber bunt, make it make sense.)

gut das ich kein casual bin xD liebs wenn leute über ihre interessen reden!

Ich lern Buchbinder und hab erst ein Praktikum in der Staatsbibliothek zu Berlin gemacht, und bin positiv überrascht wie das Stabil das alte Papier ist, hab das Gefühl viele Bücher die heute hergstellt werden, werden nicht annähern so lange halten, und es wird auch viel schwieriger bis unmöglich werden sie zu reparieren

könnte auch ewig drüber reden wie sehr mich Farbschnitt Broschuren(Broschuren = Softcovers, Softcovers sind eigentlich keine Bücher so wie wir das lernen...) und Hotmelt Bindungen aufregen xD

cry

ich hatte so einen Holz Lammy Füller und hab ihn gehasst
ich musste den so oft sauber machen und ständig ist der mir ausgelaufen
und mein Vater wollte mir keinen neuen kaufen da der ja teuer war und Lammy ja gut ist :// glaube halt da war echt irgendwas nicht in Ordnung

Ich hatte mir dann, hauptsächlich weil es trend war, einen ONLINE (?) Füller gekauft, und das war so viel besser! Ich weiß das die bei uns auch immer abgeschlossen waren xD Aber hab den in der Schule auch nur bentuzt wenn wir mussten, aber für Hausaufgaben zu Hause ganz gerne

OH JA. Altes Papier hat eine gaaaanz andere Zusammensetzung. Du hast zwar da sehr oft das Problem mit der Säure, weshalb wirklich wichtige alte Bücher entsäuert werden, was super viel kostet. Aber das macht die echt suuuuuper lange haltbar. (Und dann kommt es natürlich noch auf die Lagerung an und all das, aber wenn wir mal davon ausgehen, dass das bei allen Büchern gleich ist.)
Das Papier von heute ist aus komplett anderem Material und wird mit ganz anderen Substanzen behandelt, wodurch es für ganz andere Sachen anfällig ist.
Ich will nicht sagen früher war besser, weil es schon verdammt teuer ist Papier wie damals herzustellen und absolut nicht in einer Relation steht, wenn man es mit den heutigen Exemplaranzahlen und dergleichen vergleicht. Außerdem war der Prozess von früher auch nicht weniger gesundheitsschädlich. Also da hat sich schon so einiges zum Guten verbessert.

Ehm, pls do. Ich bin für das Thema sehr passionierte Zuhörerin. (Falls du es nicht wusstest: Ich hab ursprünglich Bibliothekrswesen studiert, musste mein Studium aber mit nur noch meiner Bachelorarbeit ausstehend abbrechen.)

Oh nein, nicht der Holzfüller. Ja, Lamy ist gut, aber ich glaub das ist so ziemlich das Model, was einheitlich als scheiße befunden wird.
Ich weiß, die geben das immer als "perfekte Füllfeder für Schreibanfänger" an, aber einfach nein! Vor allem sind sie nicht billiger als die Safaris, was einfach das Kultmodell aus der Anfangszeit ist.

Oh man, wir haben soooo viele Online Kulis zu Hause

Die hast du zum Schulanfang in allen Läden nachgeschmissen bekomen. Vor allem toll an denen: die meisten hatten austauschbare Rollminen-Spitze, was heißt dass du schon noch mit Tinte schreiben konntest (wie es Pflicht war bis in die 10. Klasse bei uns!!!!), aber du eben die Schreibflexibilität hattest wie bei einem Kuli. Offen gestanden sogal minimal glatter und reibungsloser, manche Kulis sind durch die Gel-Tinte irgendwie "klebrig" im Schreiben, vor allem je älter sie werden.

aber auch 40 Jahre altes Papier, was ja auch meist aus Holzschliff besteht, und auch schon recycling Papier ist, ist stabiler wie Papier von heute! Wenn ich das in Wasser schmeiße, alles ok, wenn ich das mit aktuellen Papier mache, Pappmache!
aber so altes Baumwollpapier, ist so krass wie stabil das ist!

Wir haben eine Papierfabrik besucht...und von dem was die erzählt haben versteh ich nicht wie man da freiwillig arbeiten kann.... Also die meinten bis zur Rente kannst du in der Produktion nicht arbeiten, viele entwickeln Lungenkrankheiten(wobei sie sich oft auch nicht an Arbeitsschutz gehalten haben)
und die hatten eine Tafel wie lange es keinen Arbeitsunfall gab... wo wir da waren wer der auf 3.... die meinten 2 stellig wird der so ziemlich nie....
vlt war aber auch nur die wo wir waren schlecht lol

Aaaaaaaaaaaaalso
Broschuren sind die billigste Variante, es ist so viel weg was ein Buch haltbar macht, um es halt so günstig wie möglich zu machen, die sind darauf ausgelegt das sie 1 - 5 mal benutzt werden und dann weggeschmissen werden
man soll auch den rücken "aufbrechen" damit man es überhaupt gut lesen kann, was kaum einer macht
und dann macht man da eine der teuerste veredlungen drauf?! was ?!

Und ich versteh auch diese Beschwerden nicht das Bücher/Broschuren zu teuer sind??? du liest da 6 -8 Stunden dran???, und es gibt so viele alte Bücher für so günstig.... dann ist es halt nicht der neuste Fantasy Band?! Dann Leih Bücher von Freunden aus, geh in die Bibliothek..... es gibt so viele Möglichkeiten....
Ist glaube auch dieses Mindset das man alles besitzen muss, auch wenn man es nur einmal benutzt, Bücher wurden halt so hergestellt das sie lange halten und oft benutzt werden können!!

und zu Hotmelt Bindungen, wenn du bei Broschuren/Büchern oben den Kleber siehst, ist das Hotmelt, und das ist im Grunde fast Heißkleber aus der Klebepistole, und der einzige Vorteil davon ist, das es günstig ist da er kaum Trocknungszeit hat
Aber der hält halt nicht gut langfristig... Gerade wenn du ein gestrichenes Papier hast, der wird brüchig, ist hitze und kälte empfindlich
hab schon einige Bücher Repariert wo die Seiten einfach rausgefallen sind
und das Öffnungsverhalten ist auch nicht gut...

und es gibt ja moderne, bessere Klebstoffe, die auch ungiftig sind, länger halten etc... aber dadurch das sie länger trocknen müssen, kostet das in der Produktion zu viel....

Danke, mein Kindheits-Ich fühlt sich verstanden!

Masilein
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Masilein Schrieb:

MoonCaat Schrieb:
was hilft gegen blähbauch? .-.

seit ner woche habe ich ständig einen blähbauch

wissen was ihn provoziert hat und auf die Dinge verzichten, bis sich das Problem gelöst hat
gibt nicht wirklich direkte Wundermittel

Masilein
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Masilein Schrieb:

Risa Schrieb:
juten tag wir waren bei dem bruder meines freundes, er hat lecker gekocht für 7 personen

uhh, was gab es?

Masilein
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Yorukumo Schrieb:

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Yorukumo Schrieb:
gut das ich kein casual bin xD liebs wenn leute über ihre interessen reden!

Ich lern Buchbinder und hab erst ein Praktikum in der Staatsbibliothek zu Berlin gemacht, und bin positiv überrascht wie das Stabil das alte Papier ist, hab das Gefühl viele Bücher die heute hergstellt werden, werden nicht annähern so lange halten, und es wird auch viel schwieriger bis unmöglich werden sie zu reparieren

könnte auch ewig drüber reden wie sehr mich Farbschnitt Broschuren(Broschuren = Softcovers, Softcovers sind eigentlich keine Bücher so wie wir das lernen...) und Hotmelt Bindungen aufregen xD

cry

ich hatte so einen Holz Lammy Füller und hab ihn gehasst
ich musste den so oft sauber machen und ständig ist der mir ausgelaufen
und mein Vater wollte mir keinen neuen kaufen da der ja teuer war und Lammy ja gut ist :// glaube halt da war echt irgendwas nicht in Ordnung

Ich hatte mir dann, hauptsächlich weil es trend war, einen ONLINE (?) Füller gekauft, und das war so viel besser! Ich weiß das die bei uns auch immer abgeschlossen waren xD Aber hab den in der Schule auch nur bentuzt wenn wir mussten, aber für Hausaufgaben zu Hause ganz gerne

OH JA. Altes Papier hat eine gaaaanz andere Zusammensetzung. Du hast zwar da sehr oft das Problem mit der Säure, weshalb wirklich wichtige alte Bücher entsäuert werden, was super viel kostet. Aber das macht die echt suuuuuper lange haltbar. (Und dann kommt es natürlich noch auf die Lagerung an und all das, aber wenn wir mal davon ausgehen, dass das bei allen Büchern gleich ist.)
Das Papier von heute ist aus komplett anderem Material und wird mit ganz anderen Substanzen behandelt, wodurch es für ganz andere Sachen anfällig ist.
Ich will nicht sagen früher war besser, weil es schon verdammt teuer ist Papier wie damals herzustellen und absolut nicht in einer Relation steht, wenn man es mit den heutigen Exemplaranzahlen und dergleichen vergleicht. Außerdem war der Prozess von früher auch nicht weniger gesundheitsschädlich. Also da hat sich schon so einiges zum Guten verbessert.

Ehm, pls do. Ich bin für das Thema sehr passionierte Zuhörerin. (Falls du es nicht wusstest: Ich hab ursprünglich Bibliothekrswesen studiert, musste mein Studium aber mit nur noch meiner Bachelorarbeit ausstehend abbrechen.)

Oh nein, nicht der Holzfüller. Ja, Lamy ist gut, aber ich glaub das ist so ziemlich das Model, was einheitlich als scheiße befunden wird.
Ich weiß, die geben das immer als "perfekte Füllfeder für Schreibanfänger" an, aber einfach nein! Vor allem sind sie nicht billiger als die Safaris, was einfach das Kultmodell aus der Anfangszeit ist.

Oh man, wir haben soooo viele Online Kulis zu Hause

Die hast du zum Schulanfang in allen Läden nachgeschmissen bekomen. Vor allem toll an denen: die meisten hatten austauschbare Rollminen-Spitze, was heißt dass du schon noch mit Tinte schreiben konntest (wie es Pflicht war bis in die 10. Klasse bei uns!!!!), aber du eben die Schreibflexibilität hattest wie bei einem Kuli. Offen gestanden sogal minimal glatter und reibungsloser, manche Kulis sind durch die Gel-Tinte irgendwie "klebrig" im Schreiben, vor allem je älter sie werden.

aber auch 40 Jahre altes Papier, was ja auch meist aus Holzschliff besteht, und auch schon recycling Papier ist, ist stabiler wie Papier von heute! Wenn ich das in Wasser schmeiße, alles ok, wenn ich das mit aktuellen Papier mache, Pappmache!
aber so altes Baumwollpapier, ist so krass wie stabil das ist!

Wir haben eine Papierfabrik besucht...und von dem was die erzählt haben versteh ich nicht wie man da freiwillig arbeiten kann.... Also die meinten bis zur Rente kannst du in der Produktion nicht arbeiten, viele entwickeln Lungenkrankheiten(wobei sie sich oft auch nicht an Arbeitsschutz gehalten haben)
und die hatten eine Tafel wie lange es keinen Arbeitsunfall gab... wo wir da waren wer der auf 3.... die meinten 2 stellig wird der so ziemlich nie....
vlt war aber auch nur die wo wir waren schlecht lol

Aaaaaaaaaaaaalso
Broschuren sind die billigste Variante, es ist so viel weg was ein Buch haltbar macht, um es halt so günstig wie möglich zu machen, die sind darauf ausgelegt das sie 1 - 5 mal benutzt werden und dann weggeschmissen werden
man soll auch den rücken "aufbrechen" damit man es überhaupt gut lesen kann, was kaum einer macht
und dann macht man da eine der teuerste veredlungen drauf?! was ?!

Und ich versteh auch diese Beschwerden nicht das Bücher/Broschuren zu teuer sind??? du liest da 6 -8 Stunden dran???, und es gibt so viele alte Bücher für so günstig.... dann ist es halt nicht der neuste Fantasy Band?! Dann Leih Bücher von Freunden aus, geh in die Bibliothek..... es gibt so viele Möglichkeiten....
Ist glaube auch dieses Mindset das man alles besitzen muss, auch wenn man es nur einmal benutzt, Bücher wurden halt so hergestellt das sie lange halten und oft benutzt werden können!!

und zu Hotmelt Bindungen, wenn du bei Broschuren/Büchern oben den Kleber siehst, ist das Hotmelt, und das ist im Grunde fast Heißkleber aus der Klebepistole, und der einzige Vorteil davon ist, das es günstig ist da er kaum Trocknungszeit hat
Aber der hält halt nicht gut langfristig... Gerade wenn du ein gestrichenes Papier hast, der wird brüchig, ist hitze und kälte empfindlich
hab schon einige Bücher Repariert wo die Seiten einfach rausgefallen sind
und das Öffnungsverhalten ist auch nicht gut...

und es gibt ja moderne, bessere Klebstoffe, die auch ungiftig sind, länger halten etc... aber dadurch das sie länger trocknen müssen, kostet das in der Produktion zu viel....

Danke, mein Kindheits-Ich fühlt sich verstanden!

Ne, ich glaub das ist normal bei Papierfabriken

tbh in vielen Fabrikumgebungen, leider

ich glaub du sprichst da einen wirklich guten Punkt was den Umgang mit Büchern anbelangt
weil du musst unterscheiden zwischen Bücher haben um sie zu lesen und Bücher haben um sie zu sammeln
das ist wie Comicbücher, die gesammelt werden, die absolut wertlos sind, sobald die Plastikfolie davon ab ist
gleiches Spiel: ist der Buchrücken bis gebrochen, kriegst du für das Buch fast nix mehr
und selbst wenn sie die Bücher nicht verkaufen, das ist eine Prestige Sache

Omg, ich hasse diese Broschüren, die blättert man zweiml durch und danach liest man es nur noch, wenn man es sich wieder selbst zusammenbindet

Um nochmal generell zu Büchern und Haltbarkeit zurück zu kommen: ich hab ein altes Buch zu Hause, das sich absolut auflöst. Das hatten wir damals in der Schulbibliothek und ich hab das Buch alle paar Monate ausgeliehen um zu lesen. Absolutes Lieblingsband. Irgendwann aber ist es komplett auseinander gefallen. Der Rücken ist an einer Seite kaputt, einfach richtig mies. Der Bibliothekar meinte dann zu mir, als ich das Buch das letzte Mal ausgeliehen hatte und ich ihm sagte, dass der Rücken komplett abgebrochen ist und er so: Ja, das Buch wird weggeschmissen, das ist jetzt zu kaputt. Und dann hat er mich gefragt, ob ich es haben will, einfach weil ich das Buch so oft ausgeliehen hatte und ich war so happy????
Aber wenn ich sehe, wie schlimm das Papier mittlerweile aussieht (die Stockflecken werden immer größer), werde ich es wohl selbst demnächst wegschemißen müssen, einfach aus gesundheitlichen Gründen. So hart es klingt, aber wenn das Buch bis aktiv anfängt Schimmel anzusetzen, ist es zu spät.

Anonym
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was hilft gegen blähbauch? .-.

seit ner woche habe ich ständig einen blähbauch

wissen was ihn provoziert hat und auf die Dinge verzichten, bis sich das Problem gelöst hat
gibt nicht wirklich direkte Wundermittel

.-. essen

Anonym
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Masilein Schrieb:

Yorukumo Schrieb:

Masilein Schrieb:
OH JA. Altes Papier hat eine gaaaanz andere Zusammensetzung. Du hast zwar da sehr oft das Problem mit der Säure, weshalb wirklich wichtige alte Bücher entsäuert werden, was super viel kostet. Aber das macht die echt suuuuuper lange haltbar. (Und dann kommt es natürlich noch auf die Lagerung an und all das, aber wenn wir mal davon ausgehen, dass das bei allen Büchern gleich ist.)
Das Papier von heute ist aus komplett anderem Material und wird mit ganz anderen Substanzen behandelt, wodurch es für ganz andere Sachen anfällig ist.
Ich will nicht sagen früher war besser, weil es schon verdammt teuer ist Papier wie damals herzustellen und absolut nicht in einer Relation steht, wenn man es mit den heutigen Exemplaranzahlen und dergleichen vergleicht. Außerdem war der Prozess von früher auch nicht weniger gesundheitsschädlich. Also da hat sich schon so einiges zum Guten verbessert.

Ehm, pls do. Ich bin für das Thema sehr passionierte Zuhörerin. (Falls du es nicht wusstest: Ich hab ursprünglich Bibliothekrswesen studiert, musste mein Studium aber mit nur noch meiner Bachelorarbeit ausstehend abbrechen.)

Oh nein, nicht der Holzfüller. Ja, Lamy ist gut, aber ich glaub das ist so ziemlich das Model, was einheitlich als scheiße befunden wird.
Ich weiß, die geben das immer als "perfekte Füllfeder für Schreibanfänger" an, aber einfach nein! Vor allem sind sie nicht billiger als die Safaris, was einfach das Kultmodell aus der Anfangszeit ist.

Oh man, wir haben soooo viele Online Kulis zu Hause

Die hast du zum Schulanfang in allen Läden nachgeschmissen bekomen. Vor allem toll an denen: die meisten hatten austauschbare Rollminen-Spitze, was heißt dass du schon noch mit Tinte schreiben konntest (wie es Pflicht war bis in die 10. Klasse bei uns!!!!), aber du eben die Schreibflexibilität hattest wie bei einem Kuli. Offen gestanden sogal minimal glatter und reibungsloser, manche Kulis sind durch die Gel-Tinte irgendwie "klebrig" im Schreiben, vor allem je älter sie werden.

aber auch 40 Jahre altes Papier, was ja auch meist aus Holzschliff besteht, und auch schon recycling Papier ist, ist stabiler wie Papier von heute! Wenn ich das in Wasser schmeiße, alles ok, wenn ich das mit aktuellen Papier mache, Pappmache!
aber so altes Baumwollpapier, ist so krass wie stabil das ist!

Wir haben eine Papierfabrik besucht...und von dem was die erzählt haben versteh ich nicht wie man da freiwillig arbeiten kann.... Also die meinten bis zur Rente kannst du in der Produktion nicht arbeiten, viele entwickeln Lungenkrankheiten(wobei sie sich oft auch nicht an Arbeitsschutz gehalten haben)
und die hatten eine Tafel wie lange es keinen Arbeitsunfall gab... wo wir da waren wer der auf 3.... die meinten 2 stellig wird der so ziemlich nie....
vlt war aber auch nur die wo wir waren schlecht lol

Aaaaaaaaaaaaalso
Broschuren sind die billigste Variante, es ist so viel weg was ein Buch haltbar macht, um es halt so günstig wie möglich zu machen, die sind darauf ausgelegt das sie 1 - 5 mal benutzt werden und dann weggeschmissen werden
man soll auch den rücken "aufbrechen" damit man es überhaupt gut lesen kann, was kaum einer macht
und dann macht man da eine der teuerste veredlungen drauf?! was ?!

Und ich versteh auch diese Beschwerden nicht das Bücher/Broschuren zu teuer sind??? du liest da 6 -8 Stunden dran???, und es gibt so viele alte Bücher für so günstig.... dann ist es halt nicht der neuste Fantasy Band?! Dann Leih Bücher von Freunden aus, geh in die Bibliothek..... es gibt so viele Möglichkeiten....
Ist glaube auch dieses Mindset das man alles besitzen muss, auch wenn man es nur einmal benutzt, Bücher wurden halt so hergestellt das sie lange halten und oft benutzt werden können!!

und zu Hotmelt Bindungen, wenn du bei Broschuren/Büchern oben den Kleber siehst, ist das Hotmelt, und das ist im Grunde fast Heißkleber aus der Klebepistole, und der einzige Vorteil davon ist, das es günstig ist da er kaum Trocknungszeit hat
Aber der hält halt nicht gut langfristig... Gerade wenn du ein gestrichenes Papier hast, der wird brüchig, ist hitze und kälte empfindlich
hab schon einige Bücher Repariert wo die Seiten einfach rausgefallen sind
und das Öffnungsverhalten ist auch nicht gut...

und es gibt ja moderne, bessere Klebstoffe, die auch ungiftig sind, länger halten etc... aber dadurch das sie länger trocknen müssen, kostet das in der Produktion zu viel....

Danke, mein Kindheits-Ich fühlt sich verstanden!

Ne, ich glaub das ist normal bei Papierfabriken

tbh in vielen Fabrikumgebungen, leider

ich glaub du sprichst da einen wirklich guten Punkt was den Umgang mit Büchern anbelangt
weil du musst unterscheiden zwischen Bücher haben um sie zu lesen und Bücher haben um sie zu sammeln
das ist wie Comicbücher, die gesammelt werden, die absolut wertlos sind, sobald die Plastikfolie davon ab ist
gleiches Spiel: ist der Buchrücken bis gebrochen, kriegst du für das Buch fast nix mehr
und selbst wenn sie die Bücher nicht verkaufen, das ist eine Prestige Sache

Omg, ich hasse diese Broschüren, die blättert man zweiml durch und danach liest man es nur noch, wenn man es sich wieder selbst zusammenbindet

Um nochmal generell zu Büchern und Haltbarkeit zurück zu kommen: ich hab ein altes Buch zu Hause, das sich absolut auflöst. Das hatten wir damals in der Schulbibliothek und ich hab das Buch alle paar Monate ausgeliehen um zu lesen. Absolutes Lieblingsband. Irgendwann aber ist es komplett auseinander gefallen. Der Rücken ist an einer Seite kaputt, einfach richtig mies. Der Bibliothekar meinte dann zu mir, als ich das Buch das letzte Mal ausgeliehen hatte und ich ihm sagte, dass der Rücken komplett abgebrochen ist und er so: Ja, das Buch wird weggeschmissen, das ist jetzt zu kaputt. Und dann hat er mich gefragt, ob ich es haben will, einfach weil ich das Buch so oft ausgeliehen hatte und ich war so happy????
Aber wenn ich sehe, wie schlimm das Papier mittlerweile aussieht (die Stockflecken werden immer größer), werde ich es wohl selbst demnächst wegschemißen müssen, einfach aus gesundheitlichen Gründen. So hart es klingt, aber wenn das Buch bis aktiv anfängt Schimmel anzusetzen, ist es zu spät.

das schlimme ist ja, das Comichefte, dadurch das es häufig eine Drahtklammer geheftet Lage ist, STABILER SIND , DAS HÄLT LÄNGER

aber man könnte ja auch ansttat Broschuren, Büche herstellen, wo man das Problem nicht hat! AH
Ich woll doch auch nicht bei Sammelsachen das die nach 10-20 Jahren Sammeln auseinander fallen

Ok Stockflecken klingt nicht gut :/ Hatten wir auch leider in der Ausbildung auch nur das es dir Vorform von Schimmel ist

der Schaden sieht tatsächlich garnicht so schlimm aus!
ist das Vorsatz noch in Ordnung?
kannst du das Papier/Geweb(ich kann es nicht gut erkennen) auf beiden Seiten gut anheben? Falls ja kannst du was(falls es Papier ist Papier) drunterkleben mit Holzleim um es wieder zu verbinden

Den Rücken mit Holzleim nochmal ableimen und entweder neues Papier drüber kleber oder das alte wieder drauf rollen
Falls du dich traust kannst du das Buch auch wieder etwas rund klopfen mit einem Hammer (es ist wirklich nur mit einem Hammer auf den Rücken hauen, am besten wenn der Leim erst gerade so trocken ist)

Anonym
Queen of Pop

Yorukumo Schrieb:

MoonCaat Schrieb:

Masilein Schrieb:

MoonCaat Schrieb:
was hilft gegen blähbauch? .-.

seit ner woche habe ich ständig einen blähbauch

wissen was ihn provoziert hat und auf die Dinge verzichten, bis sich das Problem gelöst hat
gibt nicht wirklich direkte Wundermittel

.-. essen

geh zum Azrt, erklär das und lass das Untersuchen
hab das z.b bei meiner Fructoseintoleranz auch, kann aber auch so viel anderes sein

Masilein
Lebende Legende

Masilein Schrieb:

MoonCaat Schrieb:

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seit ner woche habe ich ständig einen blähbauch

wissen was ihn provoziert hat und auf die Dinge verzichten, bis sich das Problem gelöst hat
gibt nicht wirklich direkte Wundermittel

.-. essen

ja, aber welches essen ...
manches treibt mehr als anderes

Anonym
Lebende Legende

Risa Schrieb:

Masilein Schrieb:

Risa Schrieb:
juten tag wir waren bei dem bruder meines freundes, er hat lecker gekocht für 7 personen

uhh, was gab es?

feldsalat mit speck und honigsenfsoße, schweinefilet mit rahmchampignons und knödel und vanille parfait mit heißen kirschen

Anonym
Princess of Pop

MoonCaat Schrieb:

Masilein Schrieb:

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Masilein Schrieb:
wissen was ihn provoziert hat und auf die Dinge verzichten, bis sich das Problem gelöst hat
gibt nicht wirklich direkte Wundermittel

.-. essen

ja, aber welches essen ...
manches treibt mehr als anderes

nja gestern und heute gabs schnitzel mit kartoffelsalat und reis..normalerweise vertrag ichs super aber diesmal nicht sad