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Masilein Schrieb:

schon mal versucht dieses Gespräch mit Gegenfragen statt einem "das stimm so gar nicht" zu führen?
kann ich nur empfehlen

Wieso findest du denn, dass das ekelhaft ist?
Was stört dich daran, was andere daheim machen?
Wie findest du es denn, wenn heterosexuelle Paare irgendwelche kranken Kinks (füge ein Beispiel ein, gut geht immer alles in Sachen Fäkalien und Bloodplay, die meisten sind eh zu geschockt dass du das laut gesagt hast, um zu überlegen ob sie es nicht vielleicht selber "mögen" würden) ausleben?
Wo genau bist du davon betroffen, wenn Menschen ihre Homosexualität ausleben dürfen?
(und da die Frage unweigerlich den Spruch mit sich bringt, dass die einen ja dann attraktiv finden könnten hier das Totschlägerargument: "Denkst du wirklich, du seist so ein toller Hecht, dass ausnahmslos jede Fra/Mann - hauptsache gegegnsätzliches Geschlecht - auf dich steht? Wenn nein, warum sollten alle Homosexuellen dich geil finden... hast nix zu befürchten, glaub mir"

Solche Gespräche fruchten insgesamt mehr, als dagegen wettern. Klar, du kriegst die Leute nicht dazu, von heute auf morgen ihre Meinung zu ändern. Darum geht es auch nicht. Es geht darum, dass sie darüber nachdenken und sich selbst mal die Frage stellen, was genau denn jetzt das Problem ist und was nicht.

Aktzeptanz erarbeitet an sich auf Zeit und kann sie nicht mit Gewalt und Geschrei erzwingen.
Dass das Thema in den Schulen aufkommen soll gebe ich Recht. Aber doch nicht in dem SInne: Heute reden wir mal über Homosexualität. Nein, lest im Sprach unterricht Bücher mit homosexuellen Eltern. Zeigt den Kindern im Sexualkundeunterricht Filme in denen auch homosexueller Verkehr und Vorsicht beim Sex mit egal welchem Geschlecht gezeigt wird. Habt Diskussionsrunden am Ende und wenn die Fragen aufkommen oder Vorurteile, dann entsprechend bilden. Aber nicht BÄM, das sind zwei Papas und die lieben ihr Kind und das ist normal und da darf jetzt keiner etwas sagen oder fragen, was das anzweifelt, weil so funktioniert Aktzepanz nicht.

Kernladungszahl Schrieb:
Wirklich? Ohje, heftig...
Ich glaube da hatten wir mehr Glück, auch wenn die gleichgeschlechtliche Ehe erst nach meinem Abschluss kam. Unsere Stufenleiterin ist schon damals sehr offen homosexuell gewesen und das hat es in der Hinsicht einfach gemacht. Würde mein Schulumfeld ohnehin als ziemlich liberal bezeichnen, also vielleicht habe ich da auch keine ganz objektive Sicht.

Jumi Schrieb:
Zum Punkt "wenn der Mensch damit nie konfrontiert war und je länger er damit nicht konfrontiert wurde, desto mehr ist er dagegen" - würdest du also dazu auch sagen, dass die gleichgeschlechtliche Ehe viel zu spät eingeführt wurde?
Ich muss dazu sagen, dass ich es komplett daneben finde, dass es solch ein Gesetz erstmal geben muss, damit man seinen geliebten Partner heiraten darf. I mean, wer gibt anderen das Recht zu beurteilen, wen ich heiraten darf und wen nicht? Im Endeffekt muss ich ja glücklich sein und da sollte es einem doch Latte sein, was der ein oder andere Politiker darüber denkt. 

Ich kann aber irgendwo auch verstehen, dass es einige Jahre braucht bis man als annehmbar anerkannt wird. Es gibt bestimmt viele Paare, die sich von heute auf morgen dazu entscheiden, ein Kind adoptieren zu wollen obwohl sie gar nicht in der Lage sind, ein Kind zu unterhalten. 

Masilein Schrieb:

Was heißt zu spät. Schau mal alles relativ. Generell bin ich ja der Ansicht, dass wir Fairness und Gleichberechtigung unter den Menschen zu spät in Angriff nehmen.
Frauenwahlrecht erst seit den 80/90ern? Zu spät
Aufhebung der Diskriminierung gegen Homosexuelle (ich nehme hier die Ehe als Stichdatum, auch wenn das Problem immer noch besteht) 2017? Zu spät
Auch heute immer noch rassistische Grundeinstellung gegenüber allem und jedem, der nicht aus dem gleichen Land kommt? Zu spät
Ja, natürlich zu spät. Aber bin dennoch froh und dankbar, dass es zumindest im Wandel ist. Und wenn wir mal schauen, wie lange die Menschheit vielleicht noch leben wird ... vielleicht wird es am Ende gar nicht so kurz gewesen sein, dass es die Unterdrückung gab. (Ich bin Optimist und es macht natürlich das Erlebnis der Unterdrückten nicht besser, aber es ist Hoffnung für die Zukunft)

Und wenn du wissen willst warum? Die Antwort ist die gleiche, wie auf rund 98% aller Fragen hier in Europa: Kirche.
Es ging nie um das Glück des einzelnen Menschen und das tut es auch heute noch nicht. Ich glaube sogar, als Gesellschaft ist das Glück des einzelnen erst der letzte möglich erreichbare Punkt und wenn wir davon ausgehen, dass es in nichts naturbezogenem 100% geben kann ... dann glaube ich ist das ein Ziel, welches die Menschheit nie erreichen wird.

Und ich kann es auch verstehen, aber es gibt welche, die warten 10+ Jahre auf ein Kind. Und in den Jahren müssen die immer schön fleißig zahlen. Kindesadoption ist ein Markt, wäre ein meiner Ansicht nach fruchtbareres Thema gewesen, als das hier

Jumi Schrieb:
Sollte ich nochmal in ein Gespräch mit einer homophoben Person geraten, dann werde ich dieser Person auf jeden Fall einige Gegenfragen stellen. Bin da mal gespannt, wie das funktionieren wird und kann gerne auch dann darüber berichten. 

Ich finde es eher schade, dass sich einige Lehrer nicht wirklich mit diesem Thema auseinandersetzen möchten, da sie "nicht davon betroffen sind" (Wortlaut eines Lehrers). Es ist doch schnuppe, ob du davon betroffen bist oder nicht, es geht hier immerhin um ein Thema, was eigentlich normal sein sollte. 

Jumi Schrieb:
Meine Schule hat eigentlich den Ruf als Schule der Vielfalt - Schule ohne Homophobie. Aber um ehrlich zu sein hat man nicht wirklich was davon gemerkt. In meiner Stufe gab es eine Person, die sich geoutet hat... und nach dem Outing wurde diese Person echt daneben von einigen Lehrern behandelt. 

Jumi Schrieb:
Meine Schule hat eigentlich den Ruf als Schule der Vielfalt - Schule ohne Homophobie. Aber um ehrlich zu sein hat man nicht wirklich was davon gemerkt. In meiner Stufe gab es eine Person, die sich geoutet hat... und nach dem Outing wurde diese Person echt daneben von einigen Lehrern behandelt. 

Masilein Schrieb:

Ganz ehrlich, bei jedem, der deine Meinung nicht teilt, ist es das Ziel auch ein bisschen zu verstehen, warum diese Person so denkt. So funktioniert Austausch nun mal.

Das heißt, dieser Lehrer gibt auch keinen Unterricht zu dem Zyklus der Frau? I mean, er hat ja keinen...
Also, das ist Idiotie von dem und jemand derart debiles hat an einer Lehrerposition nichts verloren. Wobei, wenn man den Curriculum gesetzlich auf Pflichtlektüre und Filme festlegt, dann ist dieser Lehrer ja eigentlich nicht mehr relevant in der Diskussion, da er das zeigen muss - und wenn nicht, was immer raus kommt und die Leute immer rausfinden werden - dann wird er dazu gezwungen es zu tun oder es kann sogar vor Gericht gehen.

Jumi Schrieb:
Natürlich sollte man froh darüber sein, dass alles im Wandel ist.. aber nichtsdestotrotz kann ich einfach nicht begreifen, warum Politiker entscheiden durften, wen ich heiraten darf und wen nicht. Ich bin schon gespannt, wie es in ferner Zukunft sein wird und ob wir in 30  Jahren immer noch damit zu kämpfen haben, dass Homosexualität etc. etwas normales ist. 

Die Kirche hat meiner Meinung nach komische Ansichten. Ich verstehe das einfach nicht und will es auch nicht.

Den finanziellen Aspekt hingegen finde ich nicht so geil, aber die denken sich bestimmt "Irgendwie muss das Geschäft ja laufen". Um ehrlich zu sein hatte ich das Thema Adoption als einzelne Thema nicht so wirklich auf dem Schirm gehabt 

Jumi Schrieb:
Es kommt meiner Meinung nach drauf an, wie man seine Meinung formuliert. Wenn mir jemand sagt, dass homosexuelle Paare krank sind, dann habe ich auch nicht wirklich Bock darauf, mit dieser Person zu diskutieren. 

Dieser Lehrer ist und bleibt ein Rätsel und dabei unterrichtet er die Fächer Geschichte und Sozialwissenschaften. Ich weiß nicht, warum man dann sowas raushaut. Besonders mit solch einer Fächerkombination sollte man sich mit dem Thema auseinandersetzen... statddessen erzählt er uns davon, welche Parteien man nicht wählen sollte (finde diesen Aspekt mega frech, weil man dadurch beeinflusst wird und ein Lehrer das sowas eigentlich nicht)

Masilein Schrieb:

Verstehe ich, aber genau das sind die Menschen, bei denen die Diskussion, bzw das Gespräch am wichtigsten ist.

ja, stimmt, Lehrer sollten eigentlich unpolitische Wesen sein, zumindest in ihrer Funktion

Jumi Schrieb:
Schon, aber dann wirst du auch während des Gespräches beleidigt und dir wird an den Kopf geworfen, dass ich dich gleich mal ordentlich durchnehmen werde. So wirklich ernst nehmen diese Personen die Diskussion auch nicht.

Eigentlich - aber meistens begründen sie es damit "wir sind auch nur Menschen"