FT: Demokratische Schulen - Forum

Anonym
Queen of Queens

Mucen Schrieb:

Yuna Schrieb:
also ich glaube es is am anfang sowohl als auch am ende schwer am ball zu bleiben wenn man frei is bei dem was man tut.. insbesondere wenn es um den abschluss geht! da brauchen manche schon starke unterstützung und eine feste struktur woran man sich hält. Wenn jeder frei wàhlen könnte was er tut dann endet das sicher im großen chaos und es werden viel mehr fehler begangen als sonst die man später bereut wie schulabschluss hingeschmissen etc. da stimm ich pale zu

Naja, ist eben eine Frage der Motivation. Ich wollte meinen Abschluss damals unbedingt haben und bin mit den Freistunden super hingekommen um da eigenverantwortlich zu lernen und habe meine Prüfungen auch zu meiner zufriedenheit abgelegt - das ist eben der individuelle Punkt. Einige Kinder können das, andere wieder rum eher nicht.
Ich persönlich glaube nicht daran das auf einer solchen Schule mehr Kinder den Abschluss schmeißen, als an einer Regelschule, immerhin wird man auf eine ganz andere Art und weise mit dem lernen konfrontiert. Ganz andere Werte und Normen, als auf einer Regelschule. Man geht ja auch mit einem ganz anderen Soaß an die verschiedenen Themen an. Es ist ja auch nicht so als wären dort keine ausgebildeten Lehrkräfte anwesend, sicherlich wird es auch kleine aufforderungen geben (also denke ich), aber weniger zwang und druck als in einer Regelschule

Palelilac
Weltberühmt

palelilac Schrieb:

Mucen Schrieb:

palelilac Schrieb:
klingt für mich nach chaos pur und würd mein kind tbh auch nicht auf so eine schule schicken
es ist zwar wichtig dass man sich in der schule wohl fühlt und nicht unter druck gesetzt wird, aber man geht zur schule um was zu lernen und sich auf den abschluss vorzubereiten und nicht um das zu machen was man gerade will
bei kleineren kindern so 1-5. klasse klappts ielleicht noch und sie strengen sich trotzdem an, aber man kann mir nicht sagen dass ein 9. klässler freiwillig lernt, wenn er einfach irgendwo bis zur abhohlzeit im schulgebäude chillen kann

Das interessante ist, das das bei mir im Seminar genau umgekehrt gesehen wurde. Das eben die kleinen Kinder noch nicht verstehen wozu das lernen wichtig ist, und dann nur spielen, während wir (also mein Seminarkurs) davon ausgingen das die älteren Schüler eher selbstbestimmt lernen, weil sie bereits wissen wo sie später einmal hinmüssen und welche anforderungen sie dafür erfüllen müssen xD

so ergibt aber auch irgendwie sinn XDD

denke aber beim hauptschulabschluss oder realschulabschluss ist das was anderes, da kann ich mir eben gut vorstellen dass die älteren das ganze nicht so ernst nehmen und vorallem wegen der pubertät etc in der "schule ist scheiße" phase sind, aber kleinere gehen meistens ja noch gern zur schule

wenn es solche schulen fürs abi gäbe wär das was anderes, da ist vielen glaub ich der ernst der lage bekannt weils da ja zu 100% um die zukunft geht und da würden die dann trotzdem selbstständig lernen

Palelilac
Weltberühmt

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Mucen Schrieb:

Yuna Schrieb:
also ich glaube es is am anfang sowohl als auch am ende schwer am ball zu bleiben wenn man frei is bei dem was man tut.. insbesondere wenn es um den abschluss geht! da brauchen manche schon starke unterstützung und eine feste struktur woran man sich hält. Wenn jeder frei wàhlen könnte was er tut dann endet das sicher im großen chaos und es werden viel mehr fehler begangen als sonst die man später bereut wie schulabschluss hingeschmissen etc. da stimm ich pale zu

Naja, ist eben eine Frage der Motivation. Ich wollte meinen Abschluss damals unbedingt haben und bin mit den Freistunden super hingekommen um da eigenverantwortlich zu lernen und habe meine Prüfungen auch zu meiner zufriedenheit abgelegt - das ist eben der individuelle Punkt. Einige Kinder können das, andere wieder rum eher nicht.
Ich persönlich glaube nicht daran das auf einer solchen Schule mehr Kinder den Abschluss schmeißen, als an einer Regelschule, immerhin wird man auf eine ganz andere Art und weise mit dem lernen konfrontiert. Ganz andere Werte und Normen, als auf einer Regelschule. Man geht ja auch mit einem ganz anderen Soaß an die verschiedenen Themen an. Es ist ja auch nicht so als wären dort keine ausgebildeten Lehrkräfte anwesend, sicherlich wird es auch kleine aufforderungen geben (also denke ich), aber weniger zwang und druck als in einer Regelschule

genau so war ich auch!! aber so 80% meiner mitschüler eben nicht, und das würde mir dann bei so einem konzept sorgen bereiten XD

Anonym
Queen of Queens

Mucen Schrieb:

palelilac Schrieb:

Mucen Schrieb:

palelilac Schrieb:
klingt für mich nach chaos pur und würd mein kind tbh auch nicht auf so eine schule schicken
es ist zwar wichtig dass man sich in der schule wohl fühlt und nicht unter druck gesetzt wird, aber man geht zur schule um was zu lernen und sich auf den abschluss vorzubereiten und nicht um das zu machen was man gerade will
bei kleineren kindern so 1-5. klasse klappts ielleicht noch und sie strengen sich trotzdem an, aber man kann mir nicht sagen dass ein 9. klässler freiwillig lernt, wenn er einfach irgendwo bis zur abhohlzeit im schulgebäude chillen kann

Das interessante ist, das das bei mir im Seminar genau umgekehrt gesehen wurde. Das eben die kleinen Kinder noch nicht verstehen wozu das lernen wichtig ist, und dann nur spielen, während wir (also mein Seminarkurs) davon ausgingen das die älteren Schüler eher selbstbestimmt lernen, weil sie bereits wissen wo sie später einmal hinmüssen und welche anforderungen sie dafür erfüllen müssen xD

so ergibt aber auch irgendwie sinn XDD

denke aber beim hauptschulabschluss oder realschulabschluss ist das was anderes, da kann ich mir eben gut vorstellen dass die älteren das ganze nicht so ernst nehmen und vorallem wegen der pubertät etc in der "schule ist scheiße" phase sind, aber kleinere gehen meistens ja noch gern zur schule

wenn es solche schulen fürs abi gäbe wär das was anderes, da ist vielen glaub ich der ernst der lage bekannt weils da ja zu 100% um die zukunft geht und da würden die dann trotzdem selbstständig lernen

Ja das stimmt. Aber wäre es denn schlimm wenn du mit 15 noch so Pubertär bist das du eben eine art gap-year machst und den Abschluss dann erst mit 16-17 schreibst?

Soweit ich weiß gibt es das fürs Abitur gar nicht, weil das wohl staatlich irgendwie nicht erlaubt ist oder so? KP irgendwelche Vorschriften, je nach Bundesland

Anonym
Queen of Queens

Mucen Schrieb:

palelilac Schrieb:

Mucen Schrieb:

Yuna Schrieb:
also ich glaube es is am anfang sowohl als auch am ende schwer am ball zu bleiben wenn man frei is bei dem was man tut.. insbesondere wenn es um den abschluss geht! da brauchen manche schon starke unterstützung und eine feste struktur woran man sich hält. Wenn jeder frei wàhlen könnte was er tut dann endet das sicher im großen chaos und es werden viel mehr fehler begangen als sonst die man später bereut wie schulabschluss hingeschmissen etc. da stimm ich pale zu

Naja, ist eben eine Frage der Motivation. Ich wollte meinen Abschluss damals unbedingt haben und bin mit den Freistunden super hingekommen um da eigenverantwortlich zu lernen und habe meine Prüfungen auch zu meiner zufriedenheit abgelegt - das ist eben der individuelle Punkt. Einige Kinder können das, andere wieder rum eher nicht.
Ich persönlich glaube nicht daran das auf einer solchen Schule mehr Kinder den Abschluss schmeißen, als an einer Regelschule, immerhin wird man auf eine ganz andere Art und weise mit dem lernen konfrontiert. Ganz andere Werte und Normen, als auf einer Regelschule. Man geht ja auch mit einem ganz anderen Soaß an die verschiedenen Themen an. Es ist ja auch nicht so als wären dort keine ausgebildeten Lehrkräfte anwesend, sicherlich wird es auch kleine aufforderungen geben (also denke ich), aber weniger zwang und druck als in einer Regelschule

genau so war ich auch!! aber so 80% meiner mitschüler eben nicht, und das würde mir dann bei so einem konzept sorgen bereiten XD

Kommt ja auf die Gründe an, wieso deine Mitschüler nicht so waren. Haben sie sich vielleicht nur der Mehrheit der Klasse angepasst? Wie sähe die Situation dann aus wenn die Mehrheit so motiviert lernen würde?

Haunting
Internationaler Star

Haunting Schrieb:
auf meiner alten Schule haben die jetzt jede Woche paar Stunden, wo die Schüler selbst entscheiden können was die machen
ob die halt lernen und Hausaufgaben machen oder halt nix

Haunting
Internationaler Star

Haunting Schrieb:

palelilac Schrieb:

Mucen Schrieb:

palelilac Schrieb:
klingt für mich nach chaos pur und würd mein kind tbh auch nicht auf so eine schule schicken
es ist zwar wichtig dass man sich in der schule wohl fühlt und nicht unter druck gesetzt wird, aber man geht zur schule um was zu lernen und sich auf den abschluss vorzubereiten und nicht um das zu machen was man gerade will
bei kleineren kindern so 1-5. klasse klappts ielleicht noch und sie strengen sich trotzdem an, aber man kann mir nicht sagen dass ein 9. klässler freiwillig lernt, wenn er einfach irgendwo bis zur abhohlzeit im schulgebäude chillen kann

Das interessante ist, das das bei mir im Seminar genau umgekehrt gesehen wurde. Das eben die kleinen Kinder noch nicht verstehen wozu das lernen wichtig ist, und dann nur spielen, während wir (also mein Seminarkurs) davon ausgingen das die älteren Schüler eher selbstbestimmt lernen, weil sie bereits wissen wo sie später einmal hinmüssen und welche anforderungen sie dafür erfüllen müssen xD

so ergibt aber auch irgendwie sinn XDD

denke aber beim hauptschulabschluss oder realschulabschluss ist das was anderes, da kann ich mir eben gut vorstellen dass die älteren das ganze nicht so ernst nehmen und vorallem wegen der pubertät etc in der "schule ist scheiße" phase sind, aber kleinere gehen meistens ja noch gern zur schule

wenn es solche schulen fürs abi gäbe wär das was anderes, da ist vielen glaub ich der ernst der lage bekannt weils da ja zu 100% um die zukunft geht und da würden die dann trotzdem selbstständig lernen

es gibt welche die gehen weiter zur Schule weil die ned wissen was die später machen wollen oder von den Eltern gezwungen werden
glaube die würden so Form lieben

Anonym
Queen of Queens

Mucen Schrieb:

Haunting Schrieb:
auf meiner alten Schule haben die jetzt jede Woche paar Stunden, wo die Schüler selbst entscheiden können was die machen
ob die halt lernen und Hausaufgaben machen oder halt nix

Das klingt auch interessant. Ich glaube aber es ist schwer wenn man in diesem festen Regelschulkonzept drinne ist, dann "abzuweichen" und sowas zu nutzen, wenn man diese individualität und selbstverantwortung nie (ausreichend) gelernt hat.

Anonym
Weltberühmt

Baby Schrieb:
Hab zwar mal so einen Bericht über solche Schulen gesehen und die Kinder waren auch glücklich aber finde das etwas schwierig. Auch wenn man keinen Lehrplan hat müssen die Schüler ja trotzdem genug Themen lernen und wenn dann ein Kind 3 Monate lang an einem Thema sitzen würde das dann ja viel zu wenig im ganzen Jahr lernen. Aber könnte man danach auch auf die FOS, weil da sollte man ja schon alle Themen gut können und die Umstellung wäre am Anfang wahrscheinlich auch schwer. Außerdem ist das auch nur was für Kinder/Jugendliche, die gerne lernen. Ich hätte das z. B. niemals machen können weil ich nach der 6./7. Klasse keinen bzw. nicht mehr so viel Bock zum lernen hatte. Haben die dann auch zur selben Zeit Ferien wie alle anderen?

Anonym
Queen of Queens

Mucen Schrieb:

Baby Schrieb:
Hab zwar mal so einen Bericht über solche Schulen gesehen und die Kinder waren auch glücklich aber finde das etwas schwierig. Auch wenn man keinen Lehrplan hat müssen die Schüler ja trotzdem genug Themen lernen und wenn dann ein Kind 3 Monate lang an einem Thema sitzen würde das dann ja viel zu wenig im ganzen Jahr lernen. Aber könnte man danach auch auf die FOS, weil da sollte man ja schon alle Themen gut können und die Umstellung wäre am Anfang wahrscheinlich auch schwer. Außerdem ist das auch nur was für Kinder/Jugendliche, die gerne lernen. Ich hätte das z. B. niemals machen können weil ich nach der 6./7. Klasse keinen bzw. nicht mehr so viel Bock zum lernen hatte. Haben die dann auch zur selben Zeit Ferien wie alle anderen?

Klar, sowas ist IMMER eine individuelle Sache in der der Charakter eines Kindes eine entscheidende Rolle spielt. Und naja, was heißt es lernt in einem Jahr zu wenig? Kinder lernen dauerhaft. Immer. In allem was sie tun. Nur sind das eben auch Dinge die das Leben erleichtern, die nicht in der Schule vorkommen. Zumindest nicht primär.
Ich weiß leider nicht genau was du mit FOS meint, aber wenn du damit die Oberstufe einer Regelschule meinst, ja sobald man den Realschulabschluss hat kann man problemlos in diese Wechseln, nur das es eben, wie du schon meintest, eine Umstellung wäre, aber dessen sind sich die Kinder ja bewusst, sowas wird ja erklärt.
Das mit den Ferien weiß ich leider nicht, vermute aber schon.

AnnMary
Minister of Pop

AnnMary Schrieb:
uff ist das wieder so ein reformpädagogischer Ansatz
i really like Reformpädagogik (bzw. deren Ansätze) XDD
bin leider zu müde um was Konstruktives zu schreiben, vllt komme ich morgen nochmal zurück

AnnMary
Minister of Pop

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uff ist das wieder so ein reformpädagogischer Ansatz
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bin leider zu müde um was Konstruktives zu schreiben, vllt komme ich morgen nochmal zurück

hoffe ich vergesse nicht XD
war im Zuge des Studiums schon in ner Montessori- und in ner Waldorfschule und hab meinen Schwerpunkt im 1. Semester und im Auslandssemester für die bildungswissenschaftlichen Grundlagen auf Reformpädagogik gesetzt

Anonym
Queen of Queens

Mucen Schrieb:

AnnMary Schrieb:

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uff ist das wieder so ein reformpädagogischer Ansatz
i really like Reformpädagogik (bzw. deren Ansätze) XDD
bin leider zu müde um was Konstruktives zu schreiben, vllt komme ich morgen nochmal zurück

hoffe ich vergesse nicht XD
war im Zuge des Studiums schon in ner Montessori- und in ner Waldorfschule und hab meinen Schwerpunkt im 1. Semester und im Auslandssemester für die bildungswissenschaftlichen Grundlagen auf Reformpädagogik gesetzt

Finde das Thema an sich auch total spannend!! Studiere ja allgemeine Pädagogik und hatte da bisher wirklich wenig Berührungspunkte, nur mal ganz kurz was über Montessori, aber nicht wirklich was über die Umsetzung heute sondern eher Biographisch. Über Waldorf weiß ich kaum was, aber ist ja eine sehr ähnliche Schiene...
Will demnächst mal schauen ob es bei mir da speziell für Seminare gibt, aber ich fürchte eher weniger ://

Libellulinae
Weltberühmt

Libellulinae Schrieb:
Das klingt für mich irgendwie total unstrukturiert und wie in einem Kindergarten xD

Anonym
Queen of Queens

Mucen Schrieb:

Libellulinae Schrieb:
Das klingt für mich irgendwie total unstrukturiert und wie in einem Kindergarten xD

Wir sind leider nicht in den Genuss einer Exkursion gekommen, also weiß ich nicht wie das in der Praxis so abläuft, aber ein wenig ist es irgendwie schon so, nur das, glaube ich, noch spezieller Möglicheiten zum lernen gestellt werden, die Atmosphäre also schon ein wenig anders ist.