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Anonym
wer mir den coolsten Look in rot macht bekommt eine Überraschung! hih
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FT: Impfpflicht
Anonym
Youtube Star



abby102 Schrieb:
AnnMary Schrieb:
Liebe es, wenn Leute TikTok als Quelle nehmen ❤️
*cries in 5 Jahre wissenschaftliches Arbeiten*
Streng genommen ist alles eine Quelle. Die Sache ist nur die wie vertrauenswürdig diese sind. Man kann damit arbeiten jedoch unter Berücksichtigung vieler anderer Quellen. Des Weiteren sollte man jede einzelne Quelle egal ob es von Wissenschaftler oder Politikern oder sonst wem ist hinterfragen und nicht direkt alles so annehmen wie es gesagt wird. Wenn man all dies machen würde würde man sehen, dass alles total widersprüchlich ist. Die einen sagen so die anderen so. 
nein weil du höchstwahrscheinlich nicht die kompetenz hast die wissenschaftlichen resultate zu hinterfragen
Anonym
Youtube Star



KarlEnder Schrieb:
abby102 Schrieb:
AnnMary Schrieb:
Liebe es, wenn Leute TikTok als Quelle nehmen ❤️
*cries in 5 Jahre wissenschaftliches Arbeiten*
Streng genommen ist alles eine Quelle. Die Sache ist nur die wie vertrauenswürdig diese sind. Man kann damit arbeiten jedoch unter Berücksichtigung vieler anderer Quellen. Des Weiteren sollte man jede einzelne Quelle egal ob es von Wissenschaftler oder Politikern oder sonst wem ist hinterfragen und nicht direkt alles so annehmen wie es gesagt wird. Wenn man all dies machen würde würde man sehen, dass alles total widersprüchlich ist. Die einen sagen so die anderen so. 
nein weil du höchstwahrscheinlich nicht die kompetenz hast die wissenschaftlichen resultate zu hinterfragen
also klar KANNST du alles hinterfragen aber wenn das klassische prinzip "soll impliziert können" zutrifft, d.h. dass man nur etwas "sollen" kann, wenn man auch die kapazität hat, das tun zu können ("um etwas normativ vorzuschreiben muss es auch möglich sein, dass die personen, die von der vorschrift betroffen sind, die fähigkeiten & ressourcen haben, die vorschrift umzusetzen";) und du wirst nicht die kapazitäten und fähigkeiten haben JEDE quelle zu hinterfragen.
Masilein
Lebende Legende



KarlEnder Schrieb:
KarlEnder Schrieb:
abby102 Schrieb:
Streng genommen ist alles eine Quelle. Die Sache ist nur die wie vertrauenswürdig diese sind. Man kann damit arbeiten jedoch unter Berücksichtigung vieler anderer Quellen. Des Weiteren sollte man jede einzelne Quelle egal ob es von Wissenschaftler oder Politikern oder sonst wem ist hinterfragen und nicht direkt alles so annehmen wie es gesagt wird. Wenn man all dies machen würde würde man sehen, dass alles total widersprüchlich ist. Die einen sagen so die anderen so. 
nein weil du höchstwahrscheinlich nicht die kompetenz hast die wissenschaftlichen resultate zu hinterfragen
also klar KANNST du alles hinterfragen aber wenn das klassische prinzip "soll impliziert können" zutrifft, d.h. dass man nur etwas "sollen" kann, wenn man auch die kapazität hat, das tun zu können ("um etwas normativ vorzuschreiben muss es auch möglich sein, dass die personen, die von der vorschrift betroffen sind, die fähigkeiten & ressourcen haben, die vorschrift umzusetzen" und du wirst nicht die kapazitäten und fähigkeiten haben JEDE quelle zu hinterfragen.
Ich stimme beiden zu. Glaube der Mittelweg bei wissenschaftlichen Quellen und der Hinterfragung und Prüfung ist einfach die Sekundärliteratur deiner eigentlichen Quelle zu überprüfen, zu schauen ob da keine Daten falsch verstanden oder falsch verwertet wurden und ob sich das deckt. Zudem auch überprüfen, ob es sich um gesponsorte Untersuchungen oder freie Untersuchungen handelt (wenn CapriSonne eine Studie dazu macht, in der rauskommt dass 5 Liter Saft pro Tag für Kinder unbedenklich sind, dann stell ich das eher in Frage, als wenn das eine independent Studie ist).

Aber KarlEnder hat Recht, dafür braucht man schon ein Minimum an Expertise auf dem Gebiet und eindeutig die geistige Fähigkeit mit dem fast schon lächerlich übertriebenen Wissenschaftsjargon etwas anfangen zu können
Leoslife
Internationaler Star



majahorvat Schrieb:
Und nochmal für alle, die erst mal vorlaut sind und direkt beleidigend werden bevor sie sich alles durchlesen:

Wie schon paar Seiten zuvor erwähnt bin ich geimpft (nicht aus freien Stücken sondern weil wir gezwungen werden) und halte mich an alle Maßnahmen der Regierung auch an die sinnlosen
und dann braucht man mir nicht mit Verschwörungstheoretiker oder Querdenker oder dass ich keine Gehirnzellen habe kommen nur weil ich die ART und WEISE wie es uns aufgezwungen wird nicht gut finde.
ich bin kein impfgegner, jeder soll mit seinem Körper tun was er möchte aber mit diesen Drohungen erreicht die Regierung doch nur dass viele Menschen einen Impfpass oder genesenenschein kaufen obwohl sie weder geimpft noch genesen sind, trotzdem kommen sie damit durch 
und was haben wir dann davon? Nichts  
es ist ein Teufelskreis 

Ich hab die Politiker in Frage gestellt und nicht das corona Virus also kommt mal bitte wieder runter statt euch so angegriffen zu fühlen?

ich finde es einfach nicht gut wie es hier in Deutschland gehandhabt wird, in vielen anderen Ländern haben sie es auch auf die Reihe bekommen ohne so passiv aggressiv auf die Bürger zu wirken oder zu drohen  

das ist das einzige was ich bemängel, die Art und weise.

alles andere ist einfach meine Meinung, und zwar sollte man immer, nicht nur im Bezug auf corona mal paar Schritte weiter denken und nicht blind ohne seine eigene Meinung zu bilden den Politikern und den Medien IMMER bei ALLEM folgen.
Sag mir bitte in welchen Ländern die das hinbekommen haben ohne "passiv aggressiv zu drohen" 
Abby102
Popstar



KarlEnder Schrieb:
abby102 Schrieb:
AnnMary Schrieb:
Liebe es, wenn Leute TikTok als Quelle nehmen ❤️
*cries in 5 Jahre wissenschaftliches Arbeiten*
Streng genommen ist alles eine Quelle. Die Sache ist nur die wie vertrauenswürdig diese sind. Man kann damit arbeiten jedoch unter Berücksichtigung vieler anderer Quellen. Des Weiteren sollte man jede einzelne Quelle egal ob es von Wissenschaftler oder Politikern oder sonst wem ist hinterfragen und nicht direkt alles so annehmen wie es gesagt wird. Wenn man all dies machen würde würde man sehen, dass alles total widersprüchlich ist. Die einen sagen so die anderen so. 
nein weil du höchstwahrscheinlich nicht die kompetenz hast die wissenschaftlichen resultate zu hinterfragen
Mit dem hinterfragen meine ich das so das man andere Quellen hinzuzieht und schaut was deckungsgleich ist wo unterscheide liegen etc. 
Da geht es 0 um Kompetenzen der Wissenschaft. 
Vielleicht hätte ich das so schreiben sollen aber bin davon ausgegangen das man das versteht was ich mit hinterfragen meine 😅 
Nebula
Nationaler Star



Nicht die Impfpflicht ist das Problem, viel mehr ist das Problem, dass mit hochkomplizierten Informationen herumgeworfen wird und jeder Mensch versucht sich sein eigenes Bild zu machen. Wenn's um Corona geht, wird jeder sofort Experte. 
Hier wird einfach vergessen, dass es Menschen gibt, die wirklich Experten sind. Diese werden komplett ignoriert. Alles worauf gehört wird, ist die Politik. Querdenker z.B sind bis zu einem gewissen Grad ja auch "politisch" engagiert.

Lösungsansatz? Expertenregierung. 

Die Impfpflicht ist jetzt notwendig, weil viel zu lange abgewartet wurde. 
Anonym
Youtube Star



Masilein Schrieb:
KarlEnder Schrieb:
KarlEnder Schrieb:
nein weil du höchstwahrscheinlich nicht die kompetenz hast die wissenschaftlichen resultate zu hinterfragen
also klar KANNST du alles hinterfragen aber wenn das klassische prinzip "soll impliziert können" zutrifft, d.h. dass man nur etwas "sollen" kann, wenn man auch die kapazität hat, das tun zu können ("um etwas normativ vorzuschreiben muss es auch möglich sein, dass die personen, die von der vorschrift betroffen sind, die fähigkeiten & ressourcen haben, die vorschrift umzusetzen" und du wirst nicht die kapazitäten und fähigkeiten haben JEDE quelle zu hinterfragen.
Ich stimme beiden zu. Glaube der Mittelweg bei wissenschaftlichen Quellen und der Hinterfragung und Prüfung ist einfach die Sekundärliteratur deiner eigentlichen Quelle zu überprüfen, zu schauen ob da keine Daten falsch verstanden oder falsch verwertet wurden und ob sich das deckt. Zudem auch überprüfen, ob es sich um gesponsorte Untersuchungen oder freie Untersuchungen handelt (wenn CapriSonne eine Studie dazu macht, in der rauskommt dass 5 Liter Saft pro Tag für Kinder unbedenklich sind, dann stell ich das eher in Frage, als wenn das eine independent Studie ist).

Aber KarlEnder hat Recht, dafür braucht man schon ein Minimum an Expertise auf dem Gebiet und eindeutig die geistige Fähigkeit mit dem fast schon lächerlich übertriebenen Wissenschaftsjargon etwas anfangen zu können
glaube 90% der leute die ned selbst studiert haben brauchen ihre zeit nicht damit verschwenden zu versuchen wissenschaftliche literatur zu hinterfragen weil sies eh nicht verstehen (und ganz ehrlich, auch der großteil der leute die nen bachelor haben lol UND ICH NEHME MICH SELBST DA NICHT AUS) und selbst wenn man es versucht ist es einfach immens viel aufwand der anders besser investiert ist. lies n gutes review paper, das spart dir zeit und gibt nen wesentlich besseren überblick und "hinterfragen" als man sich selbst jemals schaffen könnte.
Anonym
Youtube Star



abby102 Schrieb:
KarlEnder Schrieb:
abby102 Schrieb:
Streng genommen ist alles eine Quelle. Die Sache ist nur die wie vertrauenswürdig diese sind. Man kann damit arbeiten jedoch unter Berücksichtigung vieler anderer Quellen. Des Weiteren sollte man jede einzelne Quelle egal ob es von Wissenschaftler oder Politikern oder sonst wem ist hinterfragen und nicht direkt alles so annehmen wie es gesagt wird. Wenn man all dies machen würde würde man sehen, dass alles total widersprüchlich ist. Die einen sagen so die anderen so. 
nein weil du höchstwahrscheinlich nicht die kompetenz hast die wissenschaftlichen resultate zu hinterfragen
Mit dem hinterfragen meine ich das so das man andere Quellen hinzuzieht und schaut was deckungsgleich ist wo unterscheide liegen etc. 
Da geht es 0 um Kompetenzen der Wissenschaft. 
Vielleicht hätte ich das so schreiben sollen aber bin davon ausgegangen das man das versteht was ich mit hinterfragen meine 😅 
sorry aber mit welchen quellen willst du wissenschaftliche erkenntnisse (denn das tun wissenschaftler - sie liefern wissenschaftliche erkenntnisse) denn widerlegen wenn nicht mit wissenschaft
Anonym
Youtube Star



Nephilim Schrieb:
Nicht die Impfpflicht ist das Problem, viel mehr ist das Problem, dass mit hochkomplizierten Informationen herumgeworfen wird und jeder Mensch versucht sich sein eigenes Bild zu machen. Wenn's um Corona geht, wird jeder sofort Experte. 
Hier wird einfach vergessen, dass es Menschen gibt, die wirklich Experten sind. Diese werden komplett ignoriert. Alles worauf gehört wird, ist die Politik. Querdenker z.B sind bis zu einem gewissen Grad ja auch "politisch" engagiert.

Lösungsansatz? Expertenregierung. 

Die Impfpflicht ist jetzt notwendig, weil viel zu lange abgewartet wurde. 
ok das ist auch bisschen true tbh, erwische mich da auch selbst manchmal dabei leider :/

aber expertenregierung anderes thema aber nein danke, wissenschaftler/manager von megakonzernen sind keine politiker 
Palelilac
Weltberühmt



majahorvat Schrieb:
Und nochmal für alle, die erst mal vorlaut sind und direkt beleidigend werden bevor sie sich alles durchlesen:

Wie schon paar Seiten zuvor erwähnt bin ich geimpft (nicht aus freien Stücken sondern weil wir gezwungen werden) und halte mich an alle Maßnahmen der Regierung auch an die sinnlosen
und dann braucht man mir nicht mit Verschwörungstheoretiker oder Querdenker oder dass ich keine Gehirnzellen habe kommen nur weil ich die ART und WEISE wie es uns aufgezwungen wird nicht gut finde.
ich bin kein impfgegner, jeder soll mit seinem Körper tun was er möchte aber mit diesen Drohungen erreicht die Regierung doch nur dass viele Menschen einen Impfpass oder genesenenschein kaufen obwohl sie weder geimpft noch genesen sind, trotzdem kommen sie damit durch 
und was haben wir dann davon? Nichts  
es ist ein Teufelskreis 

Ich hab die Politiker in Frage gestellt und nicht das corona Virus also kommt mal bitte wieder runter statt euch so angegriffen zu fühlen?

ich finde es einfach nicht gut wie es hier in Deutschland gehandhabt wird, in vielen anderen Ländern haben sie es auch auf die Reihe bekommen ohne so passiv aggressiv auf die Bürger zu wirken oder zu drohen  

das ist das einzige was ich bemängel, die Art und weise.

alles andere ist einfach meine Meinung, und zwar sollte man immer, nicht nur im Bezug auf corona mal paar Schritte weiter denken und nicht blind ohne seine eigene Meinung zu bilden den Politikern und den Medien IMMER bei ALLEM folgen.
mir ging es nur um die tiktok videos die du gepostet hast und anscheinend als vertrauenswürdig und wahrheitsgemäß empfindest
weil diese tiktok videos könnten straight up aus dem telegramkanal von attila hildmann oder dem wendler sein

Abby102
Popstar



KarlEnder Schrieb:
abby102 Schrieb:
KarlEnder Schrieb:
nein weil du höchstwahrscheinlich nicht die kompetenz hast die wissenschaftlichen resultate zu hinterfragen
Mit dem hinterfragen meine ich das so das man andere Quellen hinzuzieht und schaut was deckungsgleich ist wo unterscheide liegen etc. 
Da geht es 0 um Kompetenzen der Wissenschaft. 
Vielleicht hätte ich das so schreiben sollen aber bin davon ausgegangen das man das versteht was ich mit hinterfragen meine 😅 
sorry aber mit welchen quellen willst du wissenschaftliche erkenntnisse (denn das tun wissenschaftler - sie liefern wissenschaftliche erkenntnisse) denn widerlegen wenn nicht mit wissenschaft
Indem man unterschiedliche wissenschaftliche Quellen nutzt und dann nicht nur die Quellen von Deutschland sondern auch von anderen Ländern. 
Aber das ist mir persönlich zu viel Aufwand weswegen ich nicht sage das irgendetwas nicht stimmt oder sonstiges sondern mir lediglich die Fälle anschaue die in meinem Umfeld passieren und diese dann erzähle/preisgebe. 


Masilein
Lebende Legende



KarlEnder Schrieb:
Masilein Schrieb:
KarlEnder Schrieb:
also klar KANNST du alles hinterfragen aber wenn das klassische prinzip "soll impliziert können" zutrifft, d.h. dass man nur etwas "sollen" kann, wenn man auch die kapazität hat, das tun zu können ("um etwas normativ vorzuschreiben muss es auch möglich sein, dass die personen, die von der vorschrift betroffen sind, die fähigkeiten & ressourcen haben, die vorschrift umzusetzen" und du wirst nicht die kapazitäten und fähigkeiten haben JEDE quelle zu hinterfragen.
Ich stimme beiden zu. Glaube der Mittelweg bei wissenschaftlichen Quellen und der Hinterfragung und Prüfung ist einfach die Sekundärliteratur deiner eigentlichen Quelle zu überprüfen, zu schauen ob da keine Daten falsch verstanden oder falsch verwertet wurden und ob sich das deckt. Zudem auch überprüfen, ob es sich um gesponsorte Untersuchungen oder freie Untersuchungen handelt (wenn CapriSonne eine Studie dazu macht, in der rauskommt dass 5 Liter Saft pro Tag für Kinder unbedenklich sind, dann stell ich das eher in Frage, als wenn das eine independent Studie ist).

Aber KarlEnder hat Recht, dafür braucht man schon ein Minimum an Expertise auf dem Gebiet und eindeutig die geistige Fähigkeit mit dem fast schon lächerlich übertriebenen Wissenschaftsjargon etwas anfangen zu können
glaube 90% der leute die ned selbst studiert haben brauchen ihre zeit nicht damit verschwenden zu versuchen wissenschaftliche literatur zu hinterfragen weil sies eh nicht verstehen (und ganz ehrlich, auch der großteil der leute die nen bachelor haben lol UND ICH NEHME MICH SELBST DA NICHT AUS) und selbst wenn man es versucht ist es einfach immens viel aufwand der anders besser investiert ist. lies n gutes review paper, das spart dir zeit und gibt nen wesentlich besseren überblick und "hinterfragen" als man sich selbst jemals schaffen könnte.
Isso. Man schaut sich die Quelle an und handelt dann nach Bauchgefühl und geht einfach mal davon aus, dass geltender Standard richtig ist.
Vor allem, in den meisten Fällen kommt man doch eh nur darauf hinaus, dass das was da stand richtig ist und gut so und dann hat man 70 Stunden Arbeit reingesteckt, nur um zu prüfen ob es stimmt.
Anonym
Youtube Star



abby102 Schrieb:
KarlEnder Schrieb:
abby102 Schrieb:
Mit dem hinterfragen meine ich das so das man andere Quellen hinzuzieht und schaut was deckungsgleich ist wo unterscheide liegen etc. 
Da geht es 0 um Kompetenzen der Wissenschaft. 
Vielleicht hätte ich das so schreiben sollen aber bin davon ausgegangen das man das versteht was ich mit hinterfragen meine 😅 
sorry aber mit welchen quellen willst du wissenschaftliche erkenntnisse (denn das tun wissenschaftler - sie liefern wissenschaftliche erkenntnisse) denn widerlegen wenn nicht mit wissenschaft
Indem man unterschiedliche wissenschaftliche Quellen nutzt und dann nicht nur die Quellen von Deutschland sondern auch von anderen Ländern. 
Aber das ist mir persönlich zu viel Aufwand weswegen ich nicht sage das irgendetwas nicht stimmt oder sonstiges sondern mir lediglich die Fälle anschaue die in meinem Umfeld passieren und diese dann erzähle/preisgebe. 
ja eben, wo habe ich dich dann falsch verstanden? bzw. wieso sollte man keine wissenschaftliche kompetenz brauchen um die qualität wissenschaftlicher literatur zu beurteilen?

und ja, das kannst du natürlich tun. für vernünftige entscheidungen (z.B. darüber, ob man sich impfen lässt oder nicht) und co. sollte anekdotische evidenz aber irrelevant sein. besonders dann, wenn deine entscheidung andere leute betrifft.
Anonym
Youtube Star



Masilein Schrieb:
KarlEnder Schrieb:
Masilein Schrieb:
Ich stimme beiden zu. Glaube der Mittelweg bei wissenschaftlichen Quellen und der Hinterfragung und Prüfung ist einfach die Sekundärliteratur deiner eigentlichen Quelle zu überprüfen, zu schauen ob da keine Daten falsch verstanden oder falsch verwertet wurden und ob sich das deckt. Zudem auch überprüfen, ob es sich um gesponsorte Untersuchungen oder freie Untersuchungen handelt (wenn CapriSonne eine Studie dazu macht, in der rauskommt dass 5 Liter Saft pro Tag für Kinder unbedenklich sind, dann stell ich das eher in Frage, als wenn das eine independent Studie ist).

Aber KarlEnder hat Recht, dafür braucht man schon ein Minimum an Expertise auf dem Gebiet und eindeutig die geistige Fähigkeit mit dem fast schon lächerlich übertriebenen Wissenschaftsjargon etwas anfangen zu können
glaube 90% der leute die ned selbst studiert haben brauchen ihre zeit nicht damit verschwenden zu versuchen wissenschaftliche literatur zu hinterfragen weil sies eh nicht verstehen (und ganz ehrlich, auch der großteil der leute die nen bachelor haben lol UND ICH NEHME MICH SELBST DA NICHT AUS) und selbst wenn man es versucht ist es einfach immens viel aufwand der anders besser investiert ist. lies n gutes review paper, das spart dir zeit und gibt nen wesentlich besseren überblick und "hinterfragen" als man sich selbst jemals schaffen könnte.
Isso. Man schaut sich die Quelle an und handelt dann nach Bauchgefühl und geht einfach mal davon aus, dass geltender Standard richtig ist.
Vor allem, in den meisten Fällen kommt man doch eh nur darauf hinaus, dass das was da stand richtig ist und gut so und dann hat man 70 Stunden Arbeit reingesteckt, nur um zu prüfen ob es stimmt.
ich hab im sommer letztes jahr irgendsoeinen scheißartikel aus einem predatory journal zitiert und es ist mir immer noch peinlich.....................
Masilein
Lebende Legende



abby102 Schrieb:
KarlEnder Schrieb:
abby102 Schrieb:
Mit dem hinterfragen meine ich das so das man andere Quellen hinzuzieht und schaut was deckungsgleich ist wo unterscheide liegen etc. 
Da geht es 0 um Kompetenzen der Wissenschaft. 
Vielleicht hätte ich das so schreiben sollen aber bin davon ausgegangen das man das versteht was ich mit hinterfragen meine 😅 
sorry aber mit welchen quellen willst du wissenschaftliche erkenntnisse (denn das tun wissenschaftler - sie liefern wissenschaftliche erkenntnisse) denn widerlegen wenn nicht mit wissenschaft
Indem man unterschiedliche wissenschaftliche Quellen nutzt und dann nicht nur die Quellen von Deutschland sondern auch von anderen Ländern. 
Aber das ist mir persönlich zu viel Aufwand weswegen ich nicht sage das irgendetwas nicht stimmt oder sonstiges sondern mir lediglich die Fälle anschaue die in meinem Umfeld passieren und diese dann erzähle/preisgebe. 
Ja, aber das ist verzerrt.
Alle in meiner Familie haben krumme Füße und bis auf meine Brüder sind alle Brillenträger. Wenn ich das für den Meßwert der Menschheit nehmen würde, dann würd ich euch jetzt mal alle für eure halbe Blindheit und hässlischen Füße, die euch Schmerzen bereiten bemittleiden.
Du kannst Erfahrungen aus dem Umkreis nur dann als "Meßstab" nehmen, wenn du von mehr als 200 Leuten ausgehst (mindestens!!) und die alle aus verschiedenen Bereichen kommen, verschiedene Altersgruppen, verschiedene Gesundheitsstadien, etc. Sowas bietet niemandes privates Umfeld. Folglich: Verzerrung.
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