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ist vp problematisch?
Masilein
Lebende Legende



Jacresa Schrieb:
Masilein Schrieb:
Jacresa Schrieb:

Nur so am Rande, wo du es schon aufgreifst: Ich finde, dass irgendetwas schiefläuft, wenn ich in einer Gesellschaft aufwachse, in der ich lerne, dass ich aufgrund meiner deutschen Abstammung nichts wert bin und immer gefälligst den Mund zu halten habe.

tut es auch
denn grundsätzlich ist es falsch
was du zu lernen hast ist zu wissen wann du den Mund zu halten hast und auf andere zu hören und nicht, dass deine Meinung und dein Input nie gefragt sind
dass du als weiße Deutsche nicht weißt, was Rassismus ist, wie er sich bemerkbar macht und wie er einem Hürden in den Alltag stellt ist normal. Aber statt darüber zu argumentieren was gut und richtig ist (und dazu gehört auch andere zu belehren) ist nicht deine Aufgabe. Deine Aufgabe ist den anderen, die davon betroffen sind, zuhören und ihnen dabei helfen Plattformen zu schaffen, auf denen sie arbeiten können.
Dafür gehörst du beispielsweise in Sachen Frauenrecht zu denen, denen man zuzuhören hat und die ihre Meinung laut äußern dürfen.
Es ist ein geben und nehmen und es ist falsch jemandem in jeglichem Diskurs den Mund zu verbieten mit dem Argument "du bist weiß, also wurdest du noch nie diskriminiert". Mal ganz davon abgesehen, dass Hautfarbe nicht der alleinige Grund für Diskrimination ist. Aber das haben viele von den neuen "woke sjw" noch nicht geschnallt.

was du zu lernen hast ist zu wissen wann du den Mund zu halten hast und auf andere zu hören und nicht, dass deine
Meinung und dein Input nie gefragt sind

Das ist so wichtig, echt. Danke!

Deine Aufgabe ist den anderen, die davon betroffen sind, zuhören und ihnen dabei helfen Plattformen zu schaffen, auf denen
sie arbeiten können.

Und genauso das hier. Das meinte ich mit dem Dialog. Wir müssen doch irgendwie zusammen- statt gegeneinander arbeiten.

Wo wir es schon von Diskriminierung haben: Geh mal in ein deutsches Dorf, in dem jeder Dialekt spricht und du Hochdeutsch. Heureka. Oder wage es, Kleidung zu tragen, die nicht ins Stadtbild passt.
Klar, das sind andere Themen als Rassismus. Aber sie zeigen doch auch, wie ich finde, dass die Menschheit generell ein Problem mit Andersartigkeit hat.

Ja, sind sie auch. Auch wenn ich jetzt nicht so weit gehen würde zu sagen, dass Dorfgehabe genauso schädlich ist wie Rassismus, es gibt Abstufungen, eindeutig, aber so kann das Nicht-Beugen der Dorfmentalität für eine einzelne Person genauso schädlich sein, wie "aus dem falschen Land" kommen oder den "falschen Glauben" haben oder noch plakativer gesagt die "falsche Hautfarbe".
Klar, auf die einzelne Person runtergebrochen und persönlich betrachtet fühlt es sich bestimmt genauso schlimm an. Aber es ist nun mal dennoch bissl was anderes.
Masilein
Lebende Legende



marxisthelen Schrieb:
Masilein Schrieb:
marxisthelen Schrieb:
ist mir leider bisschen zu unkonkret. das mit dem "maus", dafür hab ich mich eh schon entschuldigt. verstehe auch gut dass das doof rüberkam, sorry again :') und herablassend möcht ich auf keinen fall sein, tut mir tatsächlich leid, wenn das so rüberkam. ich bin ja auch komplett dafür dass man leute "in called" und nicht "out called"... also finde die debattenkultur und dieses fehler nicht zulassen, in sehr vielen kreisen auch sehr schwierig, no front

und zu dem was du sonst noch so geschrieben hast: keine ahung wie du darauf kommst, dass ich dafür bin dass sich alle deutsche selber geißeln lol. verdrehst mir halt schon auch die wörter im mund. ich meinte einfach plain and simple, dass es gesamtgesellschaftlich wichtig ist, dass antifaschismus zur praxis wird. und das möcht ich nicht nur auf einzelpersonen abwälzen, sondern da sprech ich eher vom geschichte unterricht in der schule, von medien etc. etc... 

ich mag dich und dein Auftreten einfach nicht und wie du dich hier benimmst stößt mir noch übler auf
sorry wenn dir das zu unkonkret ist

und ehm ... dieses Fehler nicht zulassen ist leider so, wie du es hier selber darstellst, deshalb verwirrt mich das jetzt alles nur umso mehr

Geh hin und lies es dir noch mal durch. Jisatsu sagte, dass sie es falsch findet, dass Deutsche nur aufgrund ihrer Nationalität mehr Achtung zu tragen haben gegenüber potentiellem Faschismus. Du sagst, dass Deutsche da mehr drauf achten müssen, weil deutsche Geschichte. Ich sag das ist schwachsinn, weil Deutschland nicht das einzige Land. Du sagst: Lenk nicht mit anderen vom Thema ab, darum geht es nicht. Doch, genau darum ging es. Nicht nur Deutsche trugen Schuld, nicht nur Deutsche müssen mit der Schuld ihrer Ahnen leben. Also wenn man gescheite Aufklärung betreiben will, dann muss man auch endlich mit dem narrativ aufhören, dass nur die Deutschen böse waren und die gesamte Welt sich vor den Deutschen retten mussten. Nein, die anderen Länder waren genauso scheiße und sind es zum Teil immer noch. Wenn du das Problem des Rechtsextremismus nur auf Deutschland begrenzen willst, dann machst du aus dir selber nur nen Hypokriten, denn es ist nun mal kein deutsches Problem, sondern eins das allgemein extrem in Europa herrscht. Schon mal in Frankreich gewesen? Dahingegen sind die deutschen Neonazis ein Witz. Aber hey, scheiß Deutsche und ihre antisemitische Vergangenheit und nur die deutschen sind wirklich Nazis... Nicht 1:1 was du gesagt hast, aber so wie es (zumindest bei mir und wie ich andere Kommentare auch verstanden habe) angekommen ist.
naja gut, kann man nix machen, aber ist ja auch okay, dann ist das halt so

da verdrehst du mir aber ORDENTLICH die worte im mund. ich meinte, ich finde es problematisch, in einer diskussion, in der es um rassismus in deutschland geht, gleich zu sagen "aber die deutschen sind ja nicht die einzigen..." also von anfang an fand ich das problematisch und wollt das einfach mal thematisieren?

aber gut, find unsere konvo ehrlichgesagt eh bisschen anstrengend, weil nicht zielführend

gut, mein Fehler nicht zu sehen, dass du den Diskurs nur auf Deutschland und nicht auf die gesamte Problematik begrenzen wolltest
Anonym
Popstar



Jisatsu Schrieb:
"Und genauso das hier. Das meinte ich mit dem Dialog. Wir müssen doch irgendwie zusammen- statt gegeneinander arbeiten."

ok sorry jetzt muss ich mich doch melden
dass das von dir kommt hab ich nicht erwartet
du bashst jeden der nur eine minimal kontroverse meinung hier kundgibt
lache grad bisschen

Hä, meinst du mich?
Jisatsu
Youtube Star



Jacresa Schrieb:
Jisatsu Schrieb:
"Und genauso das hier. Das meinte ich mit dem Dialog. Wir müssen doch irgendwie zusammen- statt gegeneinander arbeiten."

ok sorry jetzt muss ich mich doch melden
dass das von dir kommt hab ich nicht erwartet
du bashst jeden der nur eine minimal kontroverse meinung hier kundgibt
lache grad bisschen

Hä, meinst du mich?
ach shit da war ich kurz im film, ne meinte dich nicht
ich dachte das kam gard von helen
im so sorry
Anonym
Popstar



Masilein Schrieb:
Jacresa Schrieb:
Masilein Schrieb:

tut es auch
denn grundsätzlich ist es falsch
was du zu lernen hast ist zu wissen wann du den Mund zu halten hast und auf andere zu hören und nicht, dass deine Meinung und dein Input nie gefragt sind
dass du als weiße Deutsche nicht weißt, was Rassismus ist, wie er sich bemerkbar macht und wie er einem Hürden in den Alltag stellt ist normal. Aber statt darüber zu argumentieren was gut und richtig ist (und dazu gehört auch andere zu belehren) ist nicht deine Aufgabe. Deine Aufgabe ist den anderen, die davon betroffen sind, zuhören und ihnen dabei helfen Plattformen zu schaffen, auf denen sie arbeiten können.
Dafür gehörst du beispielsweise in Sachen Frauenrecht zu denen, denen man zuzuhören hat und die ihre Meinung laut äußern dürfen.
Es ist ein geben und nehmen und es ist falsch jemandem in jeglichem Diskurs den Mund zu verbieten mit dem Argument "du bist weiß, also wurdest du noch nie diskriminiert". Mal ganz davon abgesehen, dass Hautfarbe nicht der alleinige Grund für Diskrimination ist. Aber das haben viele von den neuen "woke sjw" noch nicht geschnallt.

was du zu lernen hast ist zu wissen wann du den Mund zu halten hast und auf andere zu hören und nicht, dass deine
Meinung und dein Input nie gefragt sind

Das ist so wichtig, echt. Danke!

Deine Aufgabe ist den anderen, die davon betroffen sind, zuhören und ihnen dabei helfen Plattformen zu schaffen, auf denen
sie arbeiten können.

Und genauso das hier. Das meinte ich mit dem Dialog. Wir müssen doch irgendwie zusammen- statt gegeneinander arbeiten.

Wo wir es schon von Diskriminierung haben: Geh mal in ein deutsches Dorf, in dem jeder Dialekt spricht und du Hochdeutsch. Heureka. Oder wage es, Kleidung zu tragen, die nicht ins Stadtbild passt.
Klar, das sind andere Themen als Rassismus. Aber sie zeigen doch auch, wie ich finde, dass die Menschheit generell ein Problem mit Andersartigkeit hat.

Ja, sind sie auch. Auch wenn ich jetzt nicht so weit gehen würde zu sagen, dass Dorfgehabe genauso schädlich ist wie Rassismus, es gibt Abstufungen, eindeutig, aber so kann das Nicht-Beugen der Dorfmentalität für eine einzelne Person genauso schädlich sein, wie "aus dem falschen Land" kommen oder den "falschen Glauben" haben oder noch plakativer gesagt die "falsche Hautfarbe".
Klar, auf die einzelne Person runtergebrochen und persönlich betrachtet fühlt es sich bestimmt genauso schlimm an. Aber es ist nun mal dennoch bissl was anderes.

Ich habe ja auch nicht versucht, das auf die gleiche Ebene zu heben, sondern nur zu zeigen, dass da generell ein Menschheitsproblem vorliegt, das sich einfach auf verschiedensten Ebenen in verschiedenen Abstufungen zeigt. Wie heißt es so schön, was Hänschen nicht lernt, lernt Hans nimmermal.
Anonym
Popstar



Jisatsu Schrieb:
Jacresa Schrieb:
Jisatsu Schrieb:
"Und genauso das hier. Das meinte ich mit dem Dialog. Wir müssen doch irgendwie zusammen- statt gegeneinander arbeiten."

ok sorry jetzt muss ich mich doch melden
dass das von dir kommt hab ich nicht erwartet
du bashst jeden der nur eine minimal kontroverse meinung hier kundgibt
lache grad bisschen

Hä, meinst du mich?
ach shit da war ich kurz im film, ne meinte dich nicht
ich dachte das kam gard von helen
im so sorry

Kein Problem, hab ich schon vermutet xD
Jisatsu
Youtube Star



Jacresa Schrieb:
Jisatsu Schrieb:
Jacresa Schrieb:

Hä, meinst du mich?
ach shit da war ich kurz im film, ne meinte dich nicht
ich dachte das kam gard von helen
im so sorry

Kein Problem, hab ich schon vermutet xD
tut mir trotzdem leid q-q
Account gelöscht




Jisatsu Schrieb:
Jacresa Schrieb:
Jisatsu Schrieb:
"Und genauso das hier. Das meinte ich mit dem Dialog. Wir müssen doch irgendwie zusammen- statt gegeneinander arbeiten."

ok sorry jetzt muss ich mich doch melden
dass das von dir kommt hab ich nicht erwartet
du bashst jeden der nur eine minimal kontroverse meinung hier kundgibt
lache grad bisschen

Hä, meinst du mich?
ach shit da war ich kurz im film, ne meinte dich nicht
ich dachte das kam gard von helen
im so sorry
also mich? 

boah leude, ich check nicht was ihr unter bashen versteht? ich sag halt auch nur meine meinung :') 
und nur weil ich nicht mit allen takes übereinstimme und manche auch sehr problematisch finde und das aufzeige, heißt es nicht gleich dass ich leute bashe? bin auch bereit dazu über das meiste zu diskutieren, außer halt wenn es um existenzen von menschen geht

aber gut, ich finde diesen thread schon sehr ermüdent tbh 
Cataleya
Internationaler Star



Ich weiß nicht was ihr davor diskutiert habt aber ich fände es schlimmer anfangs meine hautfarbe angeben zu müssen und mein Gewicht und das dann eben so zugeteilt wird, bist du schwarz kann dein model nur schwarz sein, bist du weiß, nur weiß, wiegst du 50 kilo ist dein model dünn wiegst du 120 kilo muss dein Model fett sein. Das ist theoretisch eigentlich ne Kinderplattform auch wenn ei igr älter sind und Kinder sollten sich sowieso wegen anderen dingen als hautfarben gedanken machen müssen.
Am besten bei der Anmeldung noch Ausweis einscannen oder xd
Cataleya
Internationaler Star



Außerdem liebe ich genau das an vp, man kann sein wer man will ohne zu Catfishen 😂 Willst du ne Fee sein? Sei ne Fee, sogar ne Winx, willst du curvy sein? Sei es, sei was du willst
Account gelöscht




hä was ist daran problematisch, sich als 'Weißer' ein People of Color -Skin anzuziehen?
Finde persönlich Schönheit ist nicht alleine an der Hautfarbe für mich zu messen? 
Jisatsu
Youtube Star



Cataleya Schrieb:
Außerdem liebe ich genau das an vp, man kann sein wer man will ohne zu Catfishen 😂 Willst du ne Fee sein? Sei ne Fee, sogar ne Winx, willst du curvy sein? Sei es, sei was du willst
hi bims reh
Account gelöscht




Jisatsu Schrieb:
Cataleya Schrieb:
Außerdem liebe ich genau das an vp, man kann sein wer man will ohne zu Catfishen 😂 Willst du ne Fee sein? Sei ne Fee, sogar ne Winx, willst du curvy sein? Sei es, sei was du willst
hi bims reh
Das ist 1 Hirsch :x
Jisatsu
Youtube Star



Leonie Schrieb:
Jisatsu Schrieb:
Cataleya Schrieb:
Außerdem liebe ich genau das an vp, man kann sein wer man will ohne zu Catfishen 😂 Willst du ne Fee sein? Sei ne Fee, sogar ne Winx, willst du curvy sein? Sei es, sei was du willst
hi bims reh
Das ist 1 Hirsch :x
ich bin ein reh ich kann nicht lesen
Account gelöscht




Jisatsu Schrieb:
Leonie Schrieb:
Jisatsu Schrieb:
hi bims reh
Das ist 1 Hirsch :x
ich bin ein reh ich kann nicht lesen
Trauriges Deutschland. Rehe ohne Bildung. Wo gibts denn sowas.
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